[2937] B's　CLiPの再インストール時の不具合について 書込日時：日時：2003/04/01(Tue) 19:36
投稿者：HAMLINさん WEB：none.
各位　<<<　HAMLIN

B's　CLIPをインストールし、アップデートしていきます。その後、B's　CLIPをアンインストールします。再び、B's　CLIPをインストールし、アップデートしようとすると、「アップデート可能なバージョンではありません」などとメッセージがでて、二度とアップデートできなくなります。
これを回避するには、次のような手順を踏みます。
1　アプリケーションの追加と削除を使用してB's　CLIPをアンインストールする。
2　レジストリエディタを起動し、B's　CLIP関連の設定およびフォルダを消去する。
3　インストールしようとするB's　CLIPの関連プログラムとアップデータ用プログラムをハードディスク上の適当なディレクトリにコピーする。
4　ｓａｆｅモードで再起動する。
5　B's　CLIPをインストールする。
6　ｓａｆｅモードのままアップデートする。
この件についてはかなり苦労したのとＢＨＡ社のＦＡＱにも出ていないため、紹介いたします。
もっと細かい手順も作りましたが、紙面が限られるのとどれぐらいニーズがあるかわかりませんので今回はこの程度の内容といたします。
ＪＵＮＫのドライブをテストするたびに各種のライティングソフトをインストール/アンインストールしていますので、以上のような事を経験いたしました。

以上ご参考まで・・・・


1.Re:B's　CLiPの再インストール時の不具合について
　 　 　 Blau-Ritterさん  日時：2003/04/02(Wed) 10:19  WEB：none.
おお!有用な情報感謝します。
FAQだとAdminで作業しろとしか書かれてないんで、不可解千万と思ってました。

ちなみに、家のWin2K環境では、B's Recorderでも同じ事が起こります。
こっちも回避できそうですね。

2.Re:B's　CLiPの再インストール時の不具合について
　 　 　 HAMLINさん  日時：2003/04/04(Fri) 08:15  WEB：none.
Blau-Ritter様からコメントをいただきましたので、フルサイズで投稿いたします。
よろしくお願いいたします。

Ｂ'ｓ　ＣＬｉＰ　再インストール方法

1.　問題点
B's CliPをインストールし、アップデータした後、「アプリケーションの追加と削除」を用いて削除すると、それ以降アップデータができなくなる。

2.　ポイント　
(1)　他のソフトウェアのドライバが読み込まれているとアップデータがうまくいかないので、Ｓａｆｅモードで行うこと。
(2)　レジストリおよびディスク内からB's CliPに関するファイルをすべて消去してから再インストールを行うこと。

3.　具体的方法
【現行プログラムの削除と下準備】
(1)　スタート→設定→コントロールパネル→アプリケーションの追加と削除で「Ｂ．Ｈ．Ａ　Ｂ'ｓ　ＣＬｉＰ」を削除する。　
(2)　ハードディスク上の任意の場所に適当なフォルダを作成し、そこにインストールCDよりB's CliPのインストールファイルをコピーする。また、アップデータ用ファイルをダウンロードしてコピーしておく。なお、元のB's CliPはバージョン1.63、アップデータは、「B's CLiP Ver1.xx→1.65アップデータ」および「B's CLiP Ver1.65?3.36→3.37アップデータ」とする。
　　　　　　参考：アップデータダウンロードページ 　
　 　　　　　　http://www.bha.co.jp/download/clip_win.html
(3)　Safeモードで再起動する。

【レジストリの編集】
(4)　［スタート］→［ファイル名を指定して実行］を選択し、「名前」欄に「regedit」と入力する。　
(5)　「レジストリエディタ」画面が開くので、「HKEY_CURRENT_USER」→「Software」→「B.H.A」にある「B'sCLiP」フォルダを削除する。　　
(6)　同じように「HKEY_LOCAL_MACHINE」→「Software」→「B.H.A」にある「B's CLiP」フォルダを削除する。　
(7)　「HKEY_LOCAL_MACHINE」→「Software」→「Microsoft」→「Windows」→「CurrentVersion」→「run」を選択し（スタートアップからB's CLiPを外しているのであれば「Run-」）、右側の「名前」に表示される「B's CLiP」を削除する。　　
(8)　「アプリケーションの追加と削除」にB's CLiPが表示されている場合は、「HKEY_LOCAL_MACHINE」→「Software」→「Microsoft」→「Windows」→「CurrentVersion」→「Uninstall」の「BsCLiP1!UninstallKey」フォルダを削除する。　
なお、使用環境によっては「Uninstall」フォルダ内にある「BsCLiP1!UninstallKey」ではなく「19C64880-BBCA-11D4-9EEE-0004ACDDDB3B」になっている場合があるので、その場合は上記フォルダを右クリックし「削除」を選択する。

以上の手順でレジストリからB's CLiP関連のファイルを削除するが、以前にインストールされたB's CLiPのフォルダが残っている場合は、B's CLiPのフォルダをエクスプローラもしくはマイコンピュータ上で削除する。
また、Windowsフォルダの中のSystemフォルダにある「Iosubsys」フォルダを確認し、「BsUDF.VXD」「BSUDFRDR.VXD」が残っていれば削除する。同じくWindowsフォルダの中のSendToフォルダに「B's CLiP CD」というファイルが残っていれば削除する。
　さらに「Program Files」 フォルダにある「InstallShield Installation Information」フォルダ内に「{19C64880-BBCA-11D4-9EEE-0004ACDDDB3B}」フォルダがあれば削除する。
「{19C64880-BBCA-11D4-9EEE-0004ACDDDB3B}」が「Program Files」に表示されていない場合は「コントロールパネル」→「フォルダオプション」→「表示」タブから「全てのファイルとフォルダを表示する」に印を入れる。

【Safeモードでのインストールおよびアップデート手順】
(9)　使用環境に常駐するアプリケーションや何らかのドライバの影響でインストールが正常に行えない場合があるため、Safeモードでのインストールならびにアップデート作業を行う。なお、元のB's CliPはバージョン1.63、アップデータは、「B's CLiP Ver1.xx→1.65アップデータ」および「B's CLiP Ver1.65?3.36→3.37アップデータ」とする。　
(10)　WindowsをSafeモードで再起動する。Windows98の場合は、電源投入後、[Ctrl]キーを押し、メニューでセーフモードを選択する。 　
(11)　Windowsが起動したら、ハードディスク上にコピーしたインストールプログラムを実行する。　
(12)　続けてアップデータを実行する。　
(13)　通常のモードで再起動する。

以　　上

3.Re:B's　CLiPの再インストール時の不具合について
　 　 　 Blau-ritterさん  日時：2003/04/04(Fri) 19:03  WEB：none.
ハードコピーさせていただきました♪

#最近ハードコピーという言葉が回りに通じないことにショックを受けてたり…

4.Re:B's　CLiPの再インストール時の不具合について
　 　 　 HAMLINさん  日時：2003/04/05(Sat) 13:21  WEB：none.
>ハードコピー
私もその世代です。その昔、テンキーの近くにハードコピー用のキーがあったような・・・・

[2947] 久々にお買い物。 書込日時：日時：2003/04/03(Thu) 21:01
投稿者：Blau-ritterさん WEB：none.
新スレにて失礼。

PC-DEP○T

IFC-USP-M2…￥1480

*ちゃんぽんがあるとはいえ、本来こんな値段で取引される代物じゃないと思うんですが…
ラッキーです。

HO川○島店

EDGE3D2200…￥500

*箱付完品だったので、ゴミGAと分かっていながらつい刈ってしまいました。
＃それにつけてもIF-SEGA/PCIの欲しさよ…
(・_・):PC-98ではPCI版は無用の長物やろ。
(^_^;):確かに。でもAT機も一応持ってるしぃ。

1.Re:久々にお買い物。
　 　 　 エマティさん  日時：2003/04/03(Thu) 21:35  WEB：none.
＞IFC-USP-M2
私も1枚欲しいのですが、手に入りません。(T_T)

2.Re:久々にお買い物。
　 　 　 HAMLINさん  日時：2003/04/04(Fri) 08:08  WEB：none.
>IFC-USP-M2
私も1枚欲しいのですが、手に入りません。
見つけても価格面で折り合いがつかないのが原因です。1480円なら速攻で購入しますね。
しかし、地道に探して待てばいつか手に入るかもしれません。1995年頃、欲しいが高くて買う気がしなかったMilleniumも1000円程度以下になったため大小取り混ぜて揃いました。

3.Re:久々にお買い物。
　 　 　 N.Wさん  日時：2003/04/04(Fri) 13:55  WEB：none.
>IFC-USP-M2
1480円ですか、なんと安いんでしょう。　一度ATA HDD1台のみ対応版、有償でM2相当になるやつが3000円だったので悩んだことがありましたが…。後にも先にもその一枚しか中古品は見たことがありません。

4.Re:久々にお買い物。
　 　 　 maya＠でじこさん  日時：2003/04/04(Fri) 15:44  WEB： URL
さらにACERものV66LTです。
200円。

さて,これも資料探さないと(^^;

追加でCD-RW 10枚500えん
だけ

5.Re:久々にお買い物。
　 　 　 N.Wさん  日時：2003/04/04(Fri) 16:35  WEB：none.
>高くて買う気がしなかったMilleniumも
その昔、96年1月に高いお金出して(3万円以上でした)Millennium 2MB版を買いました。でも、体感速度はバルクの868と殆ど変わらない(泣)　
その後拡張メモリを買って8MBにして、今もメインマシンで使ってます(笑)　
(3万円の元は取らないと)

>さらにACERものV66LTです。
マニュアルです。
http://csd.acer.com.tw/acer/URMUL1.NSF(一旦改行)
/1af87a750eeeb70f0825628f006e0bfc/1491093b6b1a3a434825673c00831db7?OpenDocument
(一旦改行)を削除して貼り付けてください。改行しないと異様に横長なスレになっちゃうようです。
M9Nといい、いったいどんな仕入れルートなんでしょう…羨ましいです。

6.Re:久々にお買い物。
　 　 　 maya＠でじこさん  日時：2003/04/04(Fri) 17:49  WEB： URL
>(3万円の元は取らないと)
すでに元は取っているかと(笑

VGAなんていま1年前5万円が1万円に変わりますから(^^;

>M9Nといい、いったいどんな仕入れルートなんでしょう…羨ましいです。
たまたま平日に逝くと置いてありました。
(平日に逝くなんてうらやましいじゃなくて、仕事がないんですっ)

と、そのマニュアル見ましたが…
これもまたAT電源タイプのコネクタでした(笑
さすがACER

これは素直に電源を利用しているふしがあるので解析は楽そうです。

M9NはAT電源も利用できるかもしれません

そろそろ、P-II世代のマシンもばらばらジャンクなんですね

7.Re:久々にお買い物。
　 　 　 Blau-ritterさん  日時：2003/04/04(Fri) 19:00  WEB：none.
追加です。

HO○野店

MSI　K7TPro2…\800
*PC133/FSB200なAthlonマザー。
しかし、こいつは失敗くさいです。
よーく見直すと、Socket周りに鏝が当てられた跡が…
どうもチップコンデンサだか抵抗だかをトばしている模様。<ヒートシンクの付け外しで殺っちゃってる可能性大。

#手持ちのDuronも逝っちゃってるんで、動作確認もできない罠。やれやれ…

>そろそろ、P-II世代のマシンもばらばらジャンクなんですね。
このあたりでは440LX/PII233なマシンが本体、KB、マウスのみで\20Kほどしてますが。(FMVだけど)
あと、たまにSlot1BXマザーが裸JUNKで有ったりしますが、(AX6BCとか)平均的に\3Kくらいですね。

…えーんじゃえーんじゃ、どーせ田舎なんてこんなもんじゃ(泣


8.Re:久々にお買い物。
　 　 　 maya＠でじこさん  日時：2003/04/04(Fri) 19:55  WEB： URL
そういえば、今日じゃんぱらにいったらジャンクなLVDなHDDが大量に置いてありましたが(5~6個ですが)、今までの経験上じゃんぱらのジャンクは壊れているか重大な欠陥があるという結論で先送りしました。

未チェックならおいしいのに…

x12CD-RWドライブもジャンクでしたがこれもパス。

カセットアスロンのCPUだけあるのでマザーがほしいのですがなかなか手に入りません(笑

9.Re:久々にお買い物。
　 　 　 ひらくまさん  日時：2003/04/05(Sat) 01:20  WEB：none.
IFC-USP-M2は今日の夕方、アキバのあぶあぶで未開封品（アウトレット品？）が
３９８０円で結構な数売ってましたよ。

10.Re:久々にお買い物。
　 　 　 ジャンキィチェンさん  日時：2003/04/05(Sat) 07:53  WEB：none.
> あぶあぶで未開封品（アウトレット品？）

アプライドは、昔からI/Oデータ、メルコの未開封、もしくは
返品・修理戻り、箱汚損・破損などの商品を仕入れるルートが
あるようですね。秋葉/日本橋で、珍しいものを見つけて飼ったら、
翌週の博多のジャンク市で、同じ物が半額以下であったりして、悔しい
思いをさせられた事が数回。(^^;

CarddockEX/98は、こっちのあぷあぷでは仕入れて無いのかな。
まだ秋葉では手に入るんでしょうか。


11.Re:久々にお買い物。
　 　 　 Blau-ritterさん  日時：2003/04/05(Sat) 10:10  WEB：none.
>カセットアスロンのCPUだけあるので
おしい！
MS-6167なら手持ちがあったんですが、今回HOで売っ払っちまいました。
この辺じゃSlotAのAthlonなんぞ手に入らんので。

#\500にしかなんなかったので、分かってたら差し上げたんですが…
#もっとも、このマザーはK75までしか正式には対応してませんが。<BIOS上げれば雷鳥までOK。

12.Re:久々にお買い物。
　 　 　 ひらくまさん  日時：2003/04/06(Sun) 01:47  WEB：none.
>CarddockEX/98は、こっちのあぷあぷでは仕入れて無いのかな。
>まだ秋葉では手に入るんでしょうか。

流石にもう売り切れのようですよ。

13.Re:久々にお買い物。
　 　 　 ジャンキィチェンさん  日時：2003/04/06(Sun) 07:02  WEB：none.
>　流石にもう売り切れのようですよ。

そうでしょうね。(泣)
こちらでは、CardDockEX(AT互換機用)なら\2980で多数あったのですが、
それも流石に売り切れてました。Cバス部分+添付ドライバがあれば
/98に出来そうです。Cバス部分ジャンクが\100くらいで売ってあることを
期待しましょう。(^o^)

(・_・)：それはまずないんちゃうか。そもそもCバス部分の型番も知らんくせに。
(〜o〜)：え〜〜〜過去ログ見たら、ちゃんと飼ったかたがいるから、ここで書いとけば
(〜o〜)：親切な方が、絶対教えてくれます〜〜〜〜。
(・_・)：他力本願なやっちゃなーー。ま、ええけど。

14.Re:久々にお買い物。
　 　 　 ひらくまさん  日時：2003/04/06(Sun) 12:48  WEB：none.
でわ、一応所有しているので、Cバス部分の型番を見てみたのですが、そもそも
インターフェース部分にCardDock2/98と記載されているので、一目でわかると
思いますよ。

15.Re:久々にお買い物。
　 　 　 ジャンキィチェンさん  日時：2003/04/06(Sun) 21:44  WEB：none.
> インターフェース部分にCardDock2/98と記載されているので、一目でわかると

貴重な情報ありがとうございます。こっちでは、Cバスボード単品で売ってる
店が少ないので、ジャンク98の後ろを、まめに見て回る事にします。


16.Re:久々にお買い物。
　 　 　 おさださん  日時：2003/04/07(Mon) 01:01  WEB：none.
>Cバス部分ジャンクが\100くらいで売ってあることを
>期待しましょう。(^o^)
　HOの立川西砂だったと思いますが、ボードのみありました。
　自分は秋葉原で\2980で買いましたが、会社で使用しております。ほとんどつなげているだけですが(殴)

　んで、本日の戦利品
　ちくしょ〜野球の開会式延期されちまったよ〜
　つうことで悔しいので会社の車で出かけました。外出の口実は「給油」です。それ以前に許可を得るべき上長が休日のためおりませんが。
　まずはHO立川柏店
　またメモリ&CPUつきのHX互換機マザーを買ってしまいました。なんと\150です。はじめは\1500かと思ってレジで確認したら間違いなく\150でした。メモリにSIMMの真中が怪しさ爆発のチップがついており、ECCEDOでした。32MBx2とEDO16MBx2がついていました。CPUはヒート辛苦がついていましたが、買った後引っぺがしたら233MHzでした。この前じゃんぱらで間違えて233MHz売ってしまったので困っていたところでした。ECCEDOはアパートに帰って確認したらRvII26で問題なくパスしました。しかし錫めっきなので他のマシンに持っていくつもりです。まさかFPではなかろうかと思い、メモリベンチをかけましたが、問題ありません。
　この店ではあと98用５インチジャンクゲーム\100を2本買いました。ランペルールとＡ列車で逝こう復刻版です。

　次の店：八王子大和田店
　V200のタワー型(青札ではない)が\2500で売っていたので思わず買ってしまいました。吸気口から目を凝らして覗くと32MBらしきメモリが二つ、つまりSIMMが増設されているのがわかったので買いました。他の拡張(はじめからキャディタイプのCD-R装備されているモデル？　PCIのSCSIも装備)はされていません。つまらんのぉ…HDDは抜かれていました。この前静岡で買ったマザーは意味が無くなってしまいました。(汗)
　他の店舗(立川西砂、八王子堀の内←最近は行くたびにひどい品揃えになっていく、聖蹟桜ヶ丘)はろくなもんがありませんでした。
　今度野球の開会式が終わったらコソーリと別の店舗に言ってみよう
　ちなみにV200は持ち帰るのが面倒なのでメモリだけ抜いて会社のロッカーに隠しておきました。(笑)

17.Re:久々にお買い物。
　 　 　 おさださん  日時：2003/04/07(Mon) 01:15  WEB：none.
追記：聖蹟桜ヶ丘店にはせれろんの766MHzファン添付が\2000だかで売っていました。Rv20に載せるのは厳しいので見送りました。(それ以前にRv20動かんのでどうしようもありませんが…。
　八王子大和田店では松林さんにV200捕獲を見送っていただいたおかげで私が入手できました。ありがとうございます。(笑)

18.Re:久々にお買い物。
　 　 　 N.Wさん  日時：2003/04/07(Mon) 22:07  WEB：none.
>Cバス部分ジャンクが\100くらいで売ってあることを
HO聖蹟桜ヶ丘に700円くらいで売ってたような気がします。Cバス部分だけであの値段は…と思ってたら案の定開店以来、未だに売れ残ってます(笑)　FDはついて無かったです。

>八王子堀の内←最近は行くたびにひどい品揃えになっていく
確かにジャンク品の品揃えが急激に悪化しています。どうも、買い取った優良(?)ジャンクをどこかにやってるようです。
閉店間際にレジ脇に積んであった商品がワゴンに詰まれてくのを何度か見ました。本当にどうしようもないジャンクは翌朝ちゃんとジャンクBOXに入ってました(笑) 今朝見かけたV200タワー、明日には無いんでしょうね…。
でも、レジ脇のジャンクは質は未だ高いですよ？DDS-3が1000円だったり、230MB MOが300円だったりします。

>追記：聖蹟桜ヶ丘店にはせれろんの766MHzファン添付が\2000だかで売っていました。
欲しい…金曜に行った時には無かったです…次にいけるのは今週の土曜日…もう残ってないでしょうね(泣)

今週の収穫…ろくなものがないでした。
八王子MacWing
PC-9821のマザー 300円　型番忘れちゃいました(殴)
G8XZRだったように思いますが…まだ沢山ありましたが、みんなどこかしら物理的に壊れてました。唯一物理的破壊のない物を買いましたが台湾製…

日米通商
WinNT4.0…300円　CDキー付きだけど添付CDはSP3(泣)
SP6aのCD探さなきゃいけないじゃないですか…PC-98用OSが足りなかったのでちょうど良かったです。

19.Re:久々にお買い物。
　 　 　 松林さん  日時：2003/04/07(Mon) 23:52  WEB：none.
聖蹟桜ヶ丘のセレロンは、買おうと思ってよく調べると、コアに何か白いものが。
河童のジャンクは買うのに勇気が要りますね。

20.Re:久々にお買い物。
　 　 　 ジャンキィチェンさん  日時：2003/04/08(Tue) 07:49  WEB：none.
> 案の定開店以来、未だに売れ残ってます(笑)　FDはついて無かったです。

\100だったら、狩ってDjoに出品していただけると、ありがたいかも。(^^;
FDは、秋葉原出張があれば、多分手に入れることが出来るでしょう。

>　コアに何か白いものが。河童のジャンクは買うのに勇気が要りますね。

単にシリコングリスですか?それとも、グリスでコア欠け隠蔽してるとか。


21.Re:久々にお買い物。
　 　 　 Blau-ritterさん  日時：2003/04/08(Tue) 11:16  WEB：none.
>WinNT4.0…300円　CDキー付きだけど添付CDはSP3
ぐはっっっっ。ほ、欲しい…
公私問わず、まとめて5パックぐらい買っときたいところです。
NT4.0はいくつあっても困りません。

#会社のクライアントは全部NT4.0です。
#サーバだけはさすがにWin2Kですが…

>SP6a
メディアなら4枚ぐらいあったはずなんで、定形外郵便による送付でよろしければ一枚差し上げましょうか？
複製じゃないから触法性はないはず…。
一枚あれば適用自体に制限はないですし。

22.Re:久々にお買い物。
　 　 　 N.Wさん  日時：2003/04/08(Tue) 23:46  WEB：none.
>\100だったら、狩ってDjoに出品していただけると、ありがたいかも。(^^;
今日、昼間少し暇が出来たので(と言うか昨晩徹夜してスケジュール詰めました)確認してきました。CardDock2/98と刻印があり、FDもついてましたが値段は700円のままです。そろそろ値下げしてもいいんじゃ…。ついでにIOのSCSIタイプ外付けメモリリーダが2000円で売ってました。

本当は河童見にいったんですが午後2時の時点では既に売れてました(泣) 腹いせにHO堀之内の河童セレ700を2500円で購入…クロックダウン、ファン無しでCPUのほかは10日保証しかないのに値段が上がるとは…。

>メディアなら4枚ぐらいあったはずなんで、定形外郵便による送付でよろしければ一枚差し上げましょうか？
お申し出ありがとうございます。でもひょんなことからCDを発掘しました。
今日早速NTをインストしようとしたら、そのマシンのCDドライブにVMag付録SP6aのCDが入ってました(笑) もうちょっと整理しなければ…。

23.Re:久々にお買い物。
　 　 　 松林さん  日時：2003/04/10(Thu) 04:55  WEB：none.
もう売れちゃったそうですが、聖蹟桜ヶ丘のセレ766はシリコングリスがべったりついているうえに、ひっかいたようなところもあるように見えました。

24.Re:久々にお買い物。
　 　 　 エマティさん  日時：2003/04/12(Sat) 21:12  WEB：none.
＞IFC-USP-M2は今日の夕方、アキバのあぶあぶで未開封品（アウトレット品？）が３９８０円で結構な数売ってましたよ。
今日ぽんばし店でも売っていました。
アキバ価格ならまあ良いかということで飼ってきました。(^o^)ノ

25.Re:久々にお買い物。
　 　 　 おさださん  日時：2003/04/13(Sun) 10:40  WEB：none.
>IFC-USP-M2は今日の夕方、アキバのあぶあぶで未開封品（アウトレット品？）が３９８０円で結構な数売ってましたよ。

私も先週見ました。でもWide未対応なので却下しました。(笑)
ではこれからジャンク屋徘徊に逝ってきます。

26.Re:久々にお買い物。
　 　 　 エマティさん  日時：2003/04/13(Sun) 20:17  WEB：none.
＞でもWide未対応なので却下しました。(笑)
それは気がつきましたが、私はIDE接続しかしませんからノープロです。(^o^)丿
これで
IDE-98
PK98-mistress9
UIDE-98M
UIDE-66
IFC-USP-M2
と4GBの壁越えアイテムがそろいました。(^o^)丿
ここまでくれば
UIDE-133/98-A
もそろえないわけには行きませんので、
(・_・)：なんでやねん！
先ほど注文しました。(笑)
http://www.iodata.net/gather/

納品されたら、ベンチでも取って比較してみますか。
(・_・)：他にすることないんか？

27.Re:久々にお買い物。
　 　 　 エマティさん  日時：2003/04/13(Sun) 20:28  WEB：none.
しかしよく考えたら、AT互換機なら2世代前くらいの新品のマザーが飼えますな。(滝汗
しかし９８専用の新発売のアイテムが定価で約8000円というのはものすごく安いように思うのですが気のせいでしょうか？
(・_・)：お前の金銭感覚はどないなっとんねん！

28.Re:久々にお買い物。
　 　 　 Blau-ritterさん  日時：2003/04/14(Mon) 15:32  WEB：none.
>AT互換機なら2世代前くらいの新品のマザー
KT133とか、FSB400MHzなi850あたりですかね〜。
#最近、同一世代なSocket370(T対応)/SD-RAMなマザーの方が新品は高いですな…

>98専用の新発売のアイテムが定価で約8000円というのは
確かに安い気がします。
しかし、それでもまだ気軽に買うつもりになれない貧乏人な私…


29.Re:久々にお買い物。
　 　 　 エマティさん  日時：2003/04/14(Mon) 22:28  WEB：none.
＞しかし、それでもまだ気軽に買うつもりになれない貧乏人な私…
私もパスするつもりだったんですが、ここまでそろうと持たないわけには行かないかなあと。
まあ、９８で2TBまで使える可能性のある唯一のアイテムの様ですし、持ってて損ではないでしょう。

30.Re:久々にお買い物。
　 　 　 N.Wさん  日時：2003/04/15(Tue) 08:53  WEB：none.
>IFC-USP-M2は今日の夕方、アキバのあぶあぶで未開封品（アウトレット品？）が３９８０円で結構な数売ってましたよ。
12日に2号店に行ったら5日より増えてたような(汗)1号店は残り3つくらいでした。
12日はこれを買いに出かけていったはずなのですが、何故かMDU-PCなるバルクNetMDを買う羽目に…
(・_・)：意志の弱い奴め！

31.2TBのHDD-BIOS
　 　 　 XEXYZA_7773さん  日時：2003/04/15(Tue) 15:47  WEB： URL
UIDE-133/98-A、2TB弱まで遣えるんですねぇ。
BigDrive、BIOSさえ書けばPC-98の内蔵IDEでも利用出来る性質の物
なんでしょうか？
だとすれば、BigDriveの資料が欲しいですね……。
# ドラフト段階の資料ならあるんですが……(汗)。
出来れば互換(＆BigDrive対応)IDE-BIOSを書きたいものです。
# いや、期待されても完成をお約束出来ないんですが(汗)。

32.Re:久々にお買い物。
　 　 　 Blau-ritterさん  日時：2003/04/17(Thu) 19:16  WEB：none.
>UIDE-133/98-A
注文数が1169個までいきましたねえ。
めでたや。

TwinTailのときもそうだったんですが、いまだに1000個前後のロットなら捌く力はあるってことなんでしょうね。

33.Re:久々にお買い物。
　 　 　 エマティさん  日時：2003/04/18(Fri) 00:03  WEB：none.
＞注文数が1169個までいきましたねえ。
1280になりました。
あと8700個ほど誰かまとめて注文してくれないかなぁ。（おぃおぃ

＞BigDrive、BIOSさえ書けばPC-98の内蔵IDEでも利用出来る性質の物なんでしょうか？
mistress9のROMを書き換えれば対応できそうにも思いますが。(^o^)ノ
(・_・)：内蔵IDEで1TBアクセスしたら何時間かかんねん！
(^_^)：何日のまちがいやろ！
(・_・)：自慢になるかぃ！

34.Re:久々にお買い物。
　 　 　 Blau-ritterさん  日時：2003/04/18(Fri) 10:18  WEB：none.
＞注文数
1400個オーバーしたようですね。
駆け込みで申し込みした人が多かったせいか、サーバーエラーを起こした様で…(苦笑
二日間受付が延長されたようです。
#もう一枚追加したい気もするけど、資金が…

35.Re:久々にお買い物。
　 　 　 KAZZEZさん  日時：2003/04/20(Sun) 16:08  WEB：none.

>CarddockEX/98の添付ドライバ
なかなかいじる機会が取れないのでわかりませんが、
少なくともWinows(2kとか)ではOS標準ドライバ使うことになっているので、
DOSでもNEC純正ドライバが動いてくれないものですかねぇ。
あるいはカードごとの98用ダイレクトイネーブラとか。

>確かに安い気がします。
某ZEROのCバス内蔵キットの\3980ですらばか高に思える私はいったい・・・
(結局Cbus-HENKANと六角スペーサと改造U-ATAケーブルで代用しました)。
でもそれくらい無いと経営が成り立たないのでしょうけどね。


36.Re:久々にお買い物。
　 　 　 HAMLINさん  日時：2003/04/20(Sun) 18:54  WEB：none.
赤貧、豪貧状態でしたので、UIDE-133/98-Aを購入すべきかどうか悩んでいたのですが、清水の舞台に飛び上がる気持ちで(注：清水の舞台から飛び降りるよりも難しい)決心し、注文いたしました。
それで、当分の間はパーツは買えないなと思っていたのですが、某JUNKショップで店員が裸のC-BUSボードを束にして店を出て行くのです。店先にでも置くのか思ってついて行ったら、その店のゴミ捨て場でした。

(^_^;)「あのう・・・。それ、欲しいんですが・・・」
「これ、壊れてますよ。」(・_・)
(^_^;)「いいんです。」
「どうぞ、持ってって」(・_・)

みいそ社製純正伝統的母線挿入溝型の10BASEを2タイプ3枚頂戴しました。
案の定、コネクタ部に埃があり、お掃除するだけで感動品となりました。
これだから、技術力の無い店は好きです。


37.Re:久々にお買い物。
　 　 　 エマティさん  日時：2003/04/20(Sun) 21:38  WEB：none.
＞これだから、技術力の無い店は好きです。
良いお店ですね〜〜！(^O^)ノ
そのような捨てる場に立ち会うというのは、宝くじの１等に当たるより難しいかも知れません。

38.Re:久々にお買い物。
　 　 　 maya@でじこさん  日時：2003/04/20(Sun) 22:53  WEB： URL
>某ZEROのCバス内蔵キットの\3980ですらばか高に思える私はいったい・・・
これ、やりましたUATA133ケーブル＋六角スペンサー15mmでちょうど入りますからデスクトップ機でもちゃんとCバス使えるんですよね。
15cmくらいありますがFSB75MHzで動いております。

というか、これのためにいろいろ研究したんだよな。。。

結局Voodoo3-3000/AGP使っていますがPCIが空いています(ぷ
Chanpon3+ChanponZERO2ですから他に何を拡張すればいいのやら(笑

39.Re:久々にお買い物。
　 　 　 KAZZEZさん  日時：2003/04/20(Sun) 23:52  WEB：none.
>デスクトップ機でもちゃんとCバス使えるんですよね。
ええ、Cバスが突き出て二段になってけっこう豪華な感じです。
とりあえず内臓PCカードスロット入れることができました。

>他に何を拡張すればいいのやら(笑
だから
>UIDE133/98かうかのぉ〜
ですかね〜(殴

なおzeroのAGPにはAOpen Quadroらしきものをさしてみましたが
映りが悪いです。\100ジャンクなので文句は言えませんが。

40.Re:久々にお買い物。
　 　 　 maya@でじこさん  日時：2003/04/21(Mon) 07:02  WEB： URL
>なおzeroのAGPにはAOpen Quadroらしきものをさしてみましたが
AOpenってQuadroだしていましたっけ？
ELSAだけかなと思っていましたが。

多分改で、さらにO/Cしまくりでぶっ壊れているのかと予想しております(^^;

私はVoodoo3-3000/AGPを刺しておりますが、非常に高速で快適です。
VoodooBansheeAGP/SGRAM版も入手予定になっておりますのでVDB改できますね(殴

PCIの性能が低いPC98ではVoodoo系が非常に相性がよいようで体感速度だけは非常に高速です。
うつりもシャープ系で比較的綺麗なほうかと。

GF系はシャープ系で汚いので(^^;
おまけにジャンクはたいていDACが死んでいたり(^^;;;;
そうして、AGP専用設計なのでPCI接続でPC98だとHW-T&L使うゲームでもしない限り高速とは言いがたいですね(偏見

>ええ、Cバスが突き出て二段になってけっこう豪華な感じです。
これですが、何を刺すか悩んでおります、MPUを刺すか86音源を刺すか。
PC98らしさをのこすならまず間違いなく86音源でしょうね。
メルコのYM288ボードでもいいのですが。

>>UIDE133/98かうかのぉ〜
>ですかね〜(殴
PCIのVoodooBansheeをさしてマルチモニタを(殴
PC98でPCIに何を刺すか悩むのって幸せですね(笑
多分、NarrowのSCSIカード刺すと思います。
2GBのSCSI NarrowHDDが3個手に入り、現在3個あるのでRAID組んでみようかと(ぷ
これで理論的には40MB/secの速度でますね

[2960] T曽根秋葉プレイス閉店 書込日時：日時：2003/04/05(Sat) 05:44
投稿者：松林さん WEB：none.
T曽根の秋葉プレイスが閉店だそーです。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0402/tzone.htm

予測されていたといえば予測されていたことですけど、T曽根JUNK!の時と同じで開店からあきらめるまでが早過ぎるような。
合掌。

今日の見逃し品

ハードオフ八王子大和田店
　PC-9821V200流星タワー 2500円
ハードオフ聖蹟桜ヶ丘店
　DELLのPentiumII 350MHzのデスクトップ機 3000円

PentiumIIのマシンはジャンクに移行しつつありますね。実際、DOS/Vの旧型機は使い道がないのですが。

1.Re:T曽根秋葉プレイス閉店
　 　 　 Blau-ritterさん  日時：2003/04/05(Sat) 10:22  WEB：none.
>DOS/Vの旧型機は

FSB66MHzなLXやEXならともかく、BXマザー機は未だ十分実用範囲だと思いますけどねえ…
オフィスアプリなら、メモリさえ十分につんどけばKatmai450MHzでも快適そのものですが。<@NT4.0

#中古/JUNKいじりが趣味の人間にとってはありがたいことなんですけどね。

まあ、DELL、Compaq、IBMあたりは独自仕様の部分が大きくていじりづらいんで、敬遠されてるんでしょうね。

これがFMVや98-NXだと、ブランドイメージだけで買ってく人たちが多いんで、shop側も楽みたいですが。

2.Re:T曽根秋葉プレイス閉店
　 　 　 ジャンキィチェンさん  日時：2003/04/05(Sat) 11:16  WEB：none.
>　飼ってまぃ450MHzでも快適そのものですが。

御意

(・_・)：くだらん駄洒落で無駄にスレッド長くすな!

3.Re:T曽根秋葉プレイス閉店
　 　 　 nさん  日時：2003/04/05(Sat) 19:11  WEB：none.
>DOS/Vの旧型機は
最近ようやくPen2-333MHzを手に入れた身としてはなんとも…（苦笑
Office97を使うぐらいならPentium100MHzクラスでもなんとかなるし。
…とかいう、うちでのAT互換機の用途はゲームだけです。
Dellで思い出したのですが、ECCEDO-DIMMって需要あるのでしょうか？

4.Re:T曽根秋葉プレイス閉店
　 　 　 ジャンキィチェンさん  日時：2003/04/05(Sat) 20:49  WEB：none.
> ECCEDO-DIMMって需要あるのでしょうか？

鯖によく使われていますね。
ECC憑きDIMMは、SIMMと違って、穴を削らないとNon-ECCで
使えないので、店によってはかえって安かったりします。


5.Re:T曽根秋葉プレイス閉店
　 　 　 松林さん  日時：2003/04/06(Sun) 02:58  WEB：none.
すみません、「DOS/Vの旧型機は使い道がない」というのは不適切な言い方でした。ご不快に思われた方にはお詫びします。
98だと、最後にはコレクションして遊ぶという使い道がありますが、DOS/V機をコレクションして遊んでいる人は少ないなー、ということをいいたかったのです。

ところで、今日PC-DEPOT調布本店に逝ったら、ずっと3000円の値段がついていた3G〜6.4Gのジャンクハードディスクが500円に値下げされてました。すでにほとんど売れてしまっていましたが、残っていた3.2G×２を買ってきました。
その他見送り品
4.3G SCAハードディスク \1000 ←ずっと9000円の定価がつけられていた
PowerMac 4400/200 \2000　←　9400円→4700円→2000円と価格低下
PCカードスロットのついたXa12 1700円

6.Re:T曽根秋葉プレイス閉店
　 　 　 Blau-ritterさん  日時：2003/04/06(Sun) 10:54  WEB：none.
>ECC_EDO-DIMM
探すとなると3.3V版はほとんどないという罠。
hpやIBM機の鯖は5V_DIMMが使えない奴が結構あります。

#てか、会社にもともと有ったファイルサーバがPenPro200MHz/ユニプロセッサ(!)なhp製サーバで、メモリ64MBしかないのにWin2kServerなんぞ入ってるんでも〜〜…
#しかも、クライアント側にSQLサーバが入って、なにやら相互依存な状態になってるんで、構成の変更もできないとゆー、キ×××システム。
#頭来たんで、新規に構築したLANからは切り離してやりました。

Macだと6410あたりが3.3V_DIMMでしたね。

7.Re:T曽根秋葉プレイス閉店
　 　 　 おさださん  日時：2003/04/09(Wed) 19:17  WEB：none.
>ハードオフ八王子大和田店
>PC-9821V200流星タワー 2500円
　別スレで記述の通り、私が購入させていただいたわけですが、これ、やっぱ重いですよね。昨日、会社でこっそりばらしなおして抜いちゃ駄目ミスティク見たらVRAMが4MBでした。これならＧＡ増設しなくても行けそうです。SCSIはAIC7860U、つまりX-B09相当品が刺さっていました。このままこれを使うか、SC-UPCIにかえるか、あるいはUIDE-133/98-Aにするか…。
(・_・)；取らぬ狸の皮算用はやめんか!!
　取り敢えず、実家でADSL申し込んでアニキどもにネット常時接続で遊ばせられます。(ADSLは今になって使用可能になったらしいので申し込もうかと思っています。)

8.Re:T曽根秋葉プレイス閉店
　 　 　 松林さん  日時：2003/04/10(Thu) 04:52  WEB：none.
今日の見逃し品
ハードオフ大井町店
PC-9821Xa7　FDD増設 500円
20Gハーディスク 4000円

おさださん＞
最近はインターネットも重いページが多くなってソケ7機ではつらいかもしれません。
それよりせっかく98なのですからエロゲーでもいかがでしょうか。
(・_・) 人間性疑われるで

9.Re:T曽根秋葉プレイス閉店
　 　 　 KAZZEZさん  日時：2003/04/20(Sun) 16:02  WEB：none.
>最近はインターネットも重いページが多くなってソケ7機ではつらいかもしれません。
Celeron-733のRa40でも、9600bpsのモバイルアクセスだときついです。
(・_・): あたりまえや!!
大学の研究室のページのタイトルをGIFアニメにしたんですが、
192kBはむちゃくちゃ重く、まともにアクセスできん・・・
透明色を使って差分を重ねていくべきだったと悔やむも、
卒業してしまったので修正もできず・・・(T_T)


[2966] 暫くお預け・・・・ 書込日時：日時：2003/04/05(Sat) 13:30
投稿者：HAMLINさん WEB：none.
Windows　Media　9　およびWindowsムービーメーカーの入ったMicrosoftのCDROMが電気店で無料配布されていました。かつてWindows98の無料ドライバ集を入手できなかった反省から、早速調達したのは良いのですが、WindowsXPを持っていないので使えません。XPを購入したときまでお預けです。

[2975] Anレポート 書込日時：日時：2003/04/06(Sun) 14:40
投稿者：エマティさん WEB：none.
最近ROMばっかりしているエマティ・なにわです。
(・_・)：お前がROMしてどないすんねん。

以前get報告したAnですが、どうもK6III化するにはMTSA-M1T必須のようなのですが、手に入りません。(T_T)
つう訳で軟弱にもとりあえずMMXペン210MHzかWC2A-240MHzということになりました。
調査によるとMMXペンは成功率が低い＆intel製のBIOSにupしなければならないとかいうことなのですが、何故か動いています。A^_^;)
PODP/MMX-ODPはそのままでは入りませんが、 ＭＴＣ−４０００１を捌かせば入ります。
そして起動もするのですが、ファンが回りません。
Anは穴がソケ５よりも少ないのと、ODPで増えたのはファン用の電源との情報があったので、そのせいかと思ったのですが、下駄を履かせたまま普通のソケ5（Xb10)にさしたら、ファンはちゃんと回りました。
ということはAnのソケットは穴が少ないだけでなく、穴があっても配線を端折られているのかもしれません。A^_^;)
(・_・)：テスターで当たって調べたろっちゅう気にならんのか？
(^_^)：しらべたからゆうて、動くようになるわけでもないやろ！
(^_^)：手配線して動くようにしたところで、maxで3倍の180MHzなら、MMX-Pの直挿し3.5倍の方が速いやんか。

Win98をクリーンインストールした直後であるにもかかわらず、起動がめちゃ遅いです。(T_T)
そして不安定です。
win95もインストールせざるを得ませんでした。(T_T)
Win95だと比較的安定しています。

メモリも最初は適当に60nS品をつけていたのですが、不安定なため、メルコ製に換えたところ、安定しました。
さすがメルコというか、A^_^;)

GAは例によって、例のごとくONボードなGAは選択可能な表示がとても少ないので、同じチップですが、かのぷーの928IILBにしました。

LANは荒いどの1000ぷらすです。OSにドライバーが入っているので楽です。(^o^)丿

さて、なんで遅いのかをチェックしました。
mabの結果です。上から
Xb10（FSB=60MHz)＋WC2-240
An（FSB=60MHz)＋WC2-240
An（FSB=60MHz)＋MMX-P-210
Ap3 (FSB=33MHz)＋PODP5V
です。

1.Re:Anレポート
　 　 　 エマティさん  日時：2003/04/06(Sun) 14:40  WEB：none. 
Memory Access Benchmark ver1.10 Copyright (C) 1998-1999 Softhouse333
Base Address  : 00100000h
Processor     : CentaurHauls  Family 5, Model 8, Stepping 5
Core Frequency: 239.485MHz
Access Pattern: Continuous
Access|  Unbuffered Access[MB/sec]  |  Buffered Access[MB/sec]
 Size |   Read      Write    RD/M/WR|   Read      Write    RD/M/WR
------+-----------------------------+-----------------------------
   4K |   75.671    79.550    63.433|  952.359   762.776   319.209
   8K |   75.821    78.793    63.433|  952.359   763.666   319.209
  16K |   75.843    78.419    63.491|  953.516   763.666   319.209
  32K |   75.874    78.184    63.513|  953.980   763.964   319.131
  64K |   75.883    78.117    57.002|  239.240   144.548   116.054
 128K |   75.886    78.059    54.221|  239.246   102.855   104.933
 256K |   75.888    78.038    52.928|  239.248    89.890   100.135
 512K |   75.891    78.027    49.973|   75.893    83.543    49.974
1024K |   75.893    78.023    48.615|   75.893    80.688    48.615
2048K |   75.893    78.019    47.962|   75.893    79.329    47.963
4096K |   75.893    78.018    47.643|   75.893    78.667    47.643
8192K |   75.893    78.017    47.485|   75.893    78.340    47.485

Memory Access Benchmark ver1.10 Copyright (C) 1998-1999 Softhouse333
Base Address  : 00100000h
Processor     : CentaurHauls  Family 5, Model 8, Stepping 5
Core Frequency: 239.960MHz
Access Pattern: Continuous
Access|  Unbuffered Access[MB/sec]  |  Buffered Access[MB/sec]
 Size |   Read      Write    RD/M/WR|   Read      Write    RD/M/WR
------+-----------------------------+-----------------------------
   4K |   18.199    11.634    15.264|  953.324   119.907   319.116
   8K |   26.641    15.294    21.024|  953.787   119.914   153.491
  16K |   34.787    18.173    25.924|  954.713   119.933   121.858
  32K |   40.990    20.061    29.321|  955.642   119.940   110.474
  64K |   45.031    21.151    29.874|  273.920    95.972    70.594
 128K |   47.342    21.746    30.156|  273.318    87.156    65.931
 256K |   47.351    22.053    29.580|  170.991    75.840    55.361
 512K |   47.972    22.211    26.589|   47.973    33.770    26.589
1024K |   48.286    22.292    17.991|   48.286    22.434    17.991
2048K |   48.445    22.332    21.225|   48.445    24.519    21.224
4096K |   48.525    22.352    22.928|   48.525    23.397    22.927
8192K |   48.565    22.362    23.886|   48.565    22.873    23.886

Memory Access Benchmark ver1.10 Copyright (C) 1998-1999 Softhouse333
Base Address  : 00100000h
Processor     : GenuineIntel  Family 5, Model 4, Stepping 3
Core Frequency: 209.976MHz
Access Pattern: Continuous
Access|  Unbuffered Access[MB/sec]  |  Buffered Access[MB/sec]
 Size |   Read      Write    RD/M/WR|   Read      Write    RD/M/WR
------+-----------------------------+-----------------------------
   4K |   18.429    11.631    16.294| 1670.025   137.127   266.438
   8K |   26.971    15.301    22.022| 1657.154   126.844   167.883
  16K |   34.938    18.160    26.951| 1673.274   137.122   139.870
  32K |   41.077    20.052    29.055|  273.905   101.032    77.264
  64K |   45.125    21.146    30.193|  273.927    89.289    71.430
 128K |   47.406    21.743    30.805|  273.310    84.252    68.672
 256K |   47.398    22.055    30.329|  172.098    74.748    58.010
 512K |   48.001    22.213    26.898|   48.003    33.649    26.900
1024K |   48.324    22.294    18.070|   48.318    22.440    18.070
2048K |   48.477    22.334    21.321|   48.479    24.507    21.321
4096K |   48.556    22.354    22.982|   48.556    23.392    22.982
8192K |   48.596    22.364    23.913|   48.596    22.872    23.913

Memory Access Benchmark ver1.10 Copyright (C) 1998-1999 Softhouse333
Base Address  : 00100000h
Processor     : GenuineIntel  Family 5, Model 3, Stepping 2
Core Frequency: 83.512MHz
Access Pattern: Continuous
Access|  Unbuffered Access[MB/sec]  |  Buffered Access[MB/sec]
 Size |   Read      Write    RD/M/WR|   Read      Write    RD/M/WR
------+-----------------------------+-----------------------------
   4K |   38.254    41.726    31.322|  664.207   664.207   111.241
   8K |   38.383    41.500    31.407|  660.360   660.360   111.133
  16K |   38.494    41.651    31.375|  588.502   632.286   109.602
  32K |   38.533    41.670    28.664|   62.886   114.241    38.981
  64K |   38.564    41.669    27.468|   62.901    81.104    37.437
 128K |   38.559    41.674    26.924|   62.871    70.817    36.712
 256K |   38.556    41.671    15.923|   38.556    52.474    15.924
 512K |   38.554    41.683    13.223|   38.555    46.461    13.223
1024K |   38.556    41.677    12.190|   38.557    43.937    12.190
2048K |   38.557    41.676    11.731|   38.558    42.778    11.731
4096K |   38.558    41.677    11.515|   38.558    42.223    11.515
8192K |   38.558    41.677    11.409|   38.558    41.948    11.409

2.Re:Anレポート
　 　 　 エマティさん  日時：2003/04/06(Sun) 14:45  WEB：none.
WC2-240で、Xb10とAnの差で分かることは、メインメモリの遅さとライトが1次キャシュ領域も含んで、めちゃ遅なことですね。
メインメモリはファーストページ動作していないのかもしれません。A^_^;)
単純計算ですが、Xb10が8-4-4-4＝20クロック、Anが8-8-8-8＝32クロックと仮定すると
Xb10：An=1：1.6
転送速度はその逆の1.6：1になります。
CMBデータはXb10は75.9MB/s、Anは48.6MB/s比率は1.56：1となり非常に近い数値になります。

Ap3に比べたら２割ほどは速いですが、本来はバス幅が２倍になった分、2倍は近くは速くないとおかしいのですが。A^_^;)

メモリのライトに関してはAp3の半分くらいの能力しかないというのは一体どうなっているのでしょうかねぇ。

メインメモリのライトバックが効かない位は我慢してもよいのですが、１次キャッシュまでここまで遅くなるとかなりの問題です。
ライトバックが効いていないのでしょうか？
だったらP5クラス用のWBONってないのでしょうか？

Ap3よりは速いでしょうが、これだけメモリが遅かったら、CPUをどう換えてもあんまり性能は変わらないと思われます。(T_T)

3.Re:Anレポート
　 　 　 一御さん  日時：2003/04/06(Sun) 21:18  WEB： URL
全く関連性がないんですが、WinChip2を使った場合の不具合について何か情報をお持ちの方は居ないでしょうか。
(・_・)：ホントに関係ねぇな

Xa無印にWinChip2/240を載せたのですが、パリティエラーが多発して、起動してもDOSでさえ安定しなくなってしまいました。
電圧が足りてない気もするのですが、素のWinChipでは非常に安定していたのでどうなんだろうなと。(^^;

4.Re:Anレポート
　 　 　 RIIさん  日時：2003/04/06(Sun) 21:33  WEB：none.
えーと、私もXa無印にWinChip2/240 3.52V版(2が大きい)を載せて使用しています。

電源電圧を調整すると動作する場合があるようですが、
購入時のままで特に問題なく動作しています。

ゴミレス失礼。

[2989] 現品.comにて 書込日時：日時：2003/04/09(Wed) 11:45
投稿者：Blau-ritterさん WEB：none.
時たま妙なものが出ている表題のサイトですが、こんなものを発見。
>ttp://www.jcss.ne.jp/~yoshiden/153MVC-023F.JPG

…どう見てもCHANPONZERO-PCIのベース部分ですねえ。
AGPなしでPCI3スロットとか4スロットのバージョンが出ることを期待してたんですが、無理っぽいですね。
残念だなあ。

1.Re:現品.comにて
　 　 　 mayaさん  日時：2003/04/09(Wed) 19:56  WEB：none.
結構前からありましたがやっぱりChanponZEROのベースでしたか。
つかえるかなぁ〜と思って買おうかと思ったのですがね。

下駄部はあのあと即完売でしたね(笑

[2995] 宣伝で申し訳有りませんが。。 書込日時：日時：2003/04/10(Thu) 21:25
投稿者：SHOTAさん WEB：none.
ドリームジャンクオークションに古い PC-9821 Ap/M2 を出品致しました。
基本的に無料です。詳しくはそちらをご覧ください。

# 宣伝で申し訳ないです。。問題あったら削除しますので。。

1.Re:宣伝で申し訳有りませんが。。
　 　 　 エマティさん  日時：2003/04/10(Thu) 23:41  WEB：none.
＞# 宣伝で申し訳ないです。。問題あったら削除しますので。。
オークション募集要項を御熟読ください。

「２．開始・登録・取り消し」
の項に
「○オークションを開始された場合はリサイクル掲示板にて告知していただいてもかまいません。
(・_・)：というかしないと誰も見にこないかも」
と明記されています。(笑)

ついにSHOTAさんも放出側に回りましたか。(笑)/

2.Re:宣伝で申し訳有りませんが。。
　 　 　 ジャンキィチェンさん  日時：2003/04/10(Thu) 23:42  WEB：none.
募集要項にも、

>　○オークションを開始された場合はリサイクル掲示板にて告知していただいてもかまいません。
>　(・_・)：というかしないと誰も見にこないかも

と書いてありますね。
ところで、受験が終わったのでしたら、発送したいブツがあるんですが、、
いかがしましょう？？？=>Shota君

3.Re:宣伝で申し訳有りませんが。。
　 　 　 ジャンキィチェンさん  日時：2003/04/10(Thu) 23:43  WEB：none.
1分差で負けた。(笑)

(・_・)：また無駄にスレッド長くしおってからに。


4.Re:宣伝で申し訳有りませんが。。
　 　 　 エマティさん  日時：2003/04/10(Thu) 23:51  WEB：none.
ところで、横浜にお引越しですか。
ずいぶんとアキバに近づきましたね。うらやましい。(^o^)丿

ところで、外付け2.5インチFDというのはめずらしいので、コレクションしたいのですが。
(・_・)：わかっとっていうな、こら！

＞1分差で負けた。(笑)
あぶなかった（汗
このレスだけはゆずれません。（おぃおぃ

5.Re:宣伝で申し訳有りませんが。。
　 　 　 miyabiさん  日時：2003/04/11(Fri) 10:45  WEB：none.
おぉ、ご近所だ（ｗ
いつのまに引越しされたんです？うちは鶴見の総持寺から歩いて2分です。

>ずいぶんとアキバに近づきましたね。うらやましい。(^o^)丿

職場がアキバなんですけど仕事に忙殺されて徘徊できない生殺し（吼

6.Re:宣伝で申し訳有りませんが。。
　 　 　 Shotaさん  日時：2003/04/11(Fri) 19:06  WEB：none.
こんにちわ。Shota@石川です。
高校合格して生活も安定してきたので
来てみたら横浜のSHOTAさんがいるでわありませんか（ｗ
ていうか僕が紹介したんですけど(^^;
SHOTAとShotaは別人ですのでお間違えのないようよろしくお願いします。

7.Re:宣伝で申し訳有りませんが。。
　 　 　 Shotaさん  日時：2003/04/11(Fri) 19:08  WEB：none.
Toジャンキィチェン様
ブツとはなんでしょうか（笑）
メールくださいませ。

高校はちゃんと志望校の理数科に入れました。入れただけ（汗
付いていくのが必死であります(^^；

8.Re:宣伝で申し訳有りませんが。。
　 　 　 エマティさん  日時：2003/04/11(Fri) 19:23  WEB：none.
＞SHOTAとShotaは別人ですのでお間違えのないようよろしくお願いします。
おおそうでしたか、それは失礼いたしました。m(__)m

これだけカキコ人口の少ない掲示板でもかぶることがあるんですねぇ。(滝汗


9.Re:宣伝で申し訳有りませんが。。
　 　 　 ジャンキィチェンさん  日時：2003/04/11(Fri) 21:38  WEB：none.
＞SHOTAとShotaは別人ですのでお間違えのないようよろしくお願いします。

おおお、それは気付きませんでした。
でも、ちゃんとShota君にしていたところが、我ながらえらい。

(・_・)：全然気付いとらんかったんやろ。偶然やな。

ということで、後ほどメールします。

僕も、別人、JunKey-chanでも呼びましょうかね。
順ちゃんと啓ちゃん二人でJunKey-chan。啓ちゃんは在庫があるから、
純ちゃんでも召喚しましょう。誰かいませんか＞ALL

　　　　　　ジャンキィチェン　junkie-chan


10.Re:宣伝で申し訳有りませんが。。
　 　 　 エマティさん  日時：2003/04/11(Fri) 21:59  WEB：none.
＞僕も、別人、JunKey-chanでも呼びましょうかね。
私は最初から一人二役です。(^o^)丿
エマティ・なにわ
(・_・)：話の筋は似た名前の他人の話なんやから、関係ないやろ！

11.Re:宣伝で申し訳有りませんが。。
　 　 　 おさださん  日時：2003/04/11(Fri) 23:23  WEB：none.
>私は最初から一人二役です。(^o^)丿
私は会社で二役命じられています。
おさだム・○セイン
おさだビ○ラディン

…突っ込み掲示板ではないのにすいません。

[3001] Xデーは10月1日すかね？ 書込日時：日時：2003/04/11(Fri) 08:31
投稿者：総額7600円＠COMPAQミニタワーDESKPRO（日立リース品 ＞何）さん WEB：none.
この4月から広島市民になりました．アストラムライン（謎）で通勤しています．
広島に来たからには南海／近鉄でなくカープを応援しようと思います．
(・_・)：南海もうねぇよ
カープ万歳！長谷川良平・金城基泰投手のファンです．
(・_・)：何十年前の選手だよ
住んでいるアパートは電波の入りが悪く，広島ホームテレビ（テレ朝／東系）しかまともに映りません．しかもこの局はなぜかビデオで撮ることができません．アンテナの接続が悪いのかも．このままでは週に3つの番組（謎）しか見られないではありませんか（滅
で，今度の職場は徹底してログを取っているようですので，これが最後の投稿になるかも（汗
＃いまだ電話に加入していませんし．
＃アパートにはなんかのケーブルが来ているらしい（1.5〜8Mbpsだとか）ですが，月額\4,500だって……（いや，高いんだか安いんだかわかりませんが）

--------------------
本題ですが，日本郵政公社がこの10月から，個人ユーザー向けPCの回収を行う（正確には回収の窓口となる）ことになったというニュースを目にしました．

こ　れ　は　例　の　パ　ソ　コ　ン　リ　サ　イ　ク　ル　法　が　1　0　月　か　ら　施　行　さ　れ　る　と　い　う　こ　と　で　し　ょ　う　か　？　（超　焦

当初の報道ではパソコンリサイクル法では，ノートPCの場合\2,000／台，デスクトップでは\5,000／台とのことでしたが，郵政公社が集める場合のリサイクル費用は，メーカーにより異なるようですが，おおむね同額あるいは多少上というケースが多いようです．
新しい機種では，すでにこのリサイクル費用を上乗せした形で販売がなされているそうですが，以前に発売されたものでは廃棄時にこの費用をメーカーに払って引き取らせるという形になります．

今更「消費は美徳」だとでも言うのでしょうか？（違
古い機種を大事に使っている人々にとっては衝撃でしょう．これを機に新しい機種への買い換えがいっそう進み，メーカーは万々歳でしょう．もっとも今からDOSということもないでしょうから，早晩PC-98等は一般的家庭／企業内では絶滅するのでしょうが……
私は，すでに施行されている家電リサイクル法の思想自体，全面的に賛意を表することはできません．ところで全く関係ありませんが，先日読んだ中谷宇吉郎の「科学と社会」という本（昭和24年発行，絶版　＞をい）の，某国（謎）の戦前戦中の支配者層が（まぁ戦後の今はどうなのかということはおいておいて）科学にてんで無知であった（あるいは科学的なものの考え方ができなかった）ために色々ととおかしなことを強行し，結果国の破滅を招いたという論の中に，

「あまりにも明白に馬鹿気たことは，愚からは生まれない．その母胎は悪である」

との句があり，なるほどにゃぁと感じ入りました．さて話を戻しますが，家電／パソコンリサイクル法の成立，特に費用を消費者に負担させるという形での成立には，ある種の方々の利害が大きく関係していた，なんてこたぁねぇんすかねぇ？
(・_・)：ねぇよ

なにやら銀行の土日祝祭日ATM手数料値上げの件に似ているような気もしないでもありませんが多分気のせいでしょう．まさかパソコンリサイクル法のもとではリサイクル費用を消費者が全額負担ということもないでしょうが，この金額は何とかならんもんでしょうか．国がこれまでリサイクルに要するコストをいかに少なくするかの研究を怠っていたところへ，急にこの種の法律ができたたものだから，こんな額になってしまっているのではないかと愚考しているのですが……
今ではリサイクルの考えがすっかり浸透した古紙なども，10年くらい？前までは再生紙の方が木を伐って作った新しいパルプから作った紙よりもコスト高となるので積極的に使う人／企業もなかったような記憶があります．プラスチックやペットボトルの回収・リサイクルなども，大々的に始まったのはそんなに古いことでもないように思います．もっともこれらのリサイクルは法的な縛りがあってのことではないと思いますが，少なくともコスト高の問題はある程度軽減されてきたから，広く実施されるに至ったのでは？

参考（少し古いですが）：
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/01/09/19.html

1.Re:Xデーは10月1日すかね？
　 　 　 エマティさん  日時：2003/04/11(Fri) 09:34  WEB：none.
＞パソコンリサイクル法
パソコンをリサイクルするための法律で、リユースするための法律ではありません。
これからパソコンをリユースはしてはいけなくなります。（おぃおぃ

なぜこういう法律ができたかというと、パソコンという産業が国のメジャー産業として認められ、メーカーの政治力が向上したからでしょう。
本来、物にはライフサイクルというものがあって、需要は少ないが高価な時期から、値段が安くなるにしたがって、需要が激増し、たくさん売れるが安価な時期へと推移し、やがて、値段をいくら下げても需要が増えなくなり、その産業は衰退していきます。
パソコン業界は数年前より、既に需要は頭打ちで、値段だけは下がりつづけ、衰退期に入っております。
そこへ、今まで大量に作り余ってきたパソコンが中古パソコンとして出回ると、ますます新規のパソコンの需要がなくなってしまいます。
このままでは、
　古代君が死んじゃう(バキ
もとへ、
パソコン業界が潰れるという危機感の元に施行された法律です。

まず回収されたパソコンは、必ず多大なコストをかけて材質ごとに分別する必要があります。
このとき新規の機械設備の需要が発生すると共に、失業対策にもなります。

新規のパソコンに上乗せされる費用は、実際に廃棄されるまで、パソコンのメーカの懐に一時的に蓄えられます。
メーカはこれらの無利子の財源を使って、一時的に借入金の返済や新規の設備投資をすることができ、業界の延命に役に立ちます。
そして、数年後、実際に廃棄される時にそのメーカが潰れたり、日本から撤退してしまっていたら、そのコストは税金でまかなわれます。

業績の良い時は企業のボロ儲けで、業績が悪くなれば、無理やり消費者に費用を押し付け、それもできないときは税金で肩代わりという、いままでの基幹産業のたどった道を、見事なまでにトレースしています。

A^_^;)ありゃ！、時間切れや！
一部推敲不足だったため修正しました。

2.Re:Xデーは10月1日すかね？
　 　 　 nさん  日時：2003/04/11(Fri) 17:52  WEB：none.
現在は自作機がある程度の数を占めていると考えられますが、
この場合のパソコンとはどの部分なんでしょうかね？
１番パソコンっぽいところと言えば、ケースになると思いますが、
そうだとすると、これ↓はパソコン(有料)で
ttp://www.geocities.jp/kiev19m/denki/den35.html
コレ↓はただのゴミということに…(?)（殴
pc/gs2.htm

3.Re:Xデーは10月1日すかね？
　 　 　 maya@藤前干潟保全さん  日時：2003/04/11(Fri) 19:21  WEB：none.
わたしも、そろそろ要らないPCを処分しようかと考えております。

金属カッターをかうかなぁ〜(ぉぃぉぃ
共同購入してやりますか？(笑＞ALL

それは置いておいて

今買う自作機ですが、キューブ形とかベアボーンがはやりのようですが
わたしはあえて汎用のATXしか買っておりません。
#ATXのはいるATケースは愛用しておりますよ

将来的にPCは小さくなりますが汎用ケースというのは汎用であるが故使いまわしが効きます。
#ATXにMicroATX入れても問題ないわけですし、MiniITXも固定できますし

ごみのことを考えるとそうなってしまいます。

あと、最近のCPUの発熱ですがP-4/3GHzは110Wの発熱します。
これはミニタワーでは間に合わないのでフルタワーになってしまいます。

幸いシリアルATAという規格でATAのケーブル長が1mまで伸びますから安心です。

よく分からない駄文ですみませんが、わたしは普通の汎用ケースを好んで使っているとだけです

4.Re:Xデーは10月1日すかね？
　 　 　 エマティさん  日時：2003/04/11(Fri) 21:34  WEB：none.
＞コレ↓はただのゴミということに…(?)（殴
ちゃんと
＞木製のため使用後は焼却可能で、環境に優しいです。
とかいてあるでしょう。(笑)/
設計段階から環境保全を考慮済みです。
このケースの
(・_・)：まだケースといいはるつもりか！
最大の弱点は、数年に１台分しか材料が手に入らないことです。(T_T)
(・_・)：お前みたいな貧乏人にお中元なんかくるか！

施工後になったらDJOは送料発払いで、ジャンク本体を譲り合うようになるのでしょうか？(笑)
最後に引き取り手がなくなったら負けとか！
(・_・)：ババ抜きかよ。

5.Re:Xデーは10月1日すかね？
　 　 　 ジャンキィチェンさん  日時：2003/04/11(Fri) 21:48  WEB：none.
>　これからパソコンをリユースはしてはいけなくなります。（おぃおぃ

実際家電で問題になってます。まだ使える冷蔵庫やクーラーが、この
法律のため、買った後、捨てる際にお金取られるぐらいなら、と
中古品のリユースが減り、廃棄されるものが増えているのです。
ゴミを減らす目的の法律が、かえってゴミ増やしてる矛盾です。

ちなみに、我が家では、18年前のSONYのTVと、15年前のSHARPのTVが現役です。
製造後、10年以上使えて、かつ故障も1度も無かった製品を製造した
メーカーには、国がリサイクル費用ぐらい出してあげるべきでしょう。

同じコンピュータを、10年以上使ったら、補助金くれないかな〜〜〜。(笑)


6.Re:Xデーは10月1日すかね？
　 　 　 エマティさん  日時：2003/04/11(Fri) 23:42  WEB：none.
＞我が家では、18年前のSONYのTVと、15年前のSHARPのTVが現役です。
我が家の最年長者はおじさんの形見に貰ったステレオかもしれません。
購入時期はわかりませんが
technics製で4ch systemと3箇所（シール1枚を含む)も書いてあります。A^_^;)
よっぽどの売りだったのでしょう。(笑)
30年ぐらいたっているかも。

7.Re:Xデーは10月1日すかね？
　 　 　 maya@藤前干潟保全さん  日時：2003/04/12(Sat) 01:44  WEB：none.
わたしのへやではきっと一番古いのはスピーカーかな。
親父のお下がりですが20年物だと思います。

ただ！

これよりいい音が出るのが無い(死

これよりいい音を出そうとすると5万円くらいは覚悟しております。
セットで買うといくらするのだろう・・・

2wayのSONY製です。
AMPももらい物60WのSONY製です。

8.Re:Xデーは10月1日すかね？
　 　 　 松林さん  日時：2003/04/12(Sat) 04:06  WEB：none.
総額7600円さんの想像通り、家庭用パソコンのリサイクル義務付けは１０月１日からです。
我らが大本営は家電４品目のリサイクルをやってないわけですが（あれはホームエレの製品だからという理由で）、さすがにパソコンのリサイクルはやらないわけにはいかないでしょうね。

9.Re:Xデーは10月1日すかね？
　 　 　 N.Wさん  日時：2003/04/12(Sat) 15:03  WEB：none.
>さすがにパソコンのリサイクルはやらないわけにはいかないでしょうね。
てっきりFirstPointが回収してくれてるんだとばかり思ってました(笑)
なんか、手持ちのBX2の簡易買取見積もりを出したら100円(上限値)なんですが…お金になるんですね(笑)

10.Re:Xデーは10月1日すかね？
　 　 　 HAMLINさん  日時：2003/04/21(Mon) 15:51  WEB：none.
>手持ちのBX2の簡易買取見積もりを出したら100円(上限値)なんですが…お金になるんですね(笑)

お金にならなくても良いので手持ちのパソコン類、周辺機器類を処分しようと思いますが、お金をかけてまでもする気が起こりませんね。私もBX2/U2を持っていますが、100円なら価値が低すぎて着払いでは誰にも受け取ってもらえませんね。
私は、現在500km以上離れた２個所に本体と周辺機器を保管しているので早めに処分に着手しないとXデーがきてしまいます。保有品をこまめに解体して少しずつ大型ゴミの日に出すしかないですね。
識者の皆さまはタワーやデスクトップタイプパソコン本体のXデー対策をどのようにされるのでしょうか？
是非とも参考にさせていただきたいと思います。

11.Re:Xデーは10月1日すかね？
　 　 　 ジャンキィチェンさん  日時：2003/04/21(Mon) 20:28  WEB：none.
>　タワーやデスクトップタイプパソコン本体のXデー対策をどのようにされるのでしょうか？

まず、大きなPCは(タワーもしくはミニタワー)、市の回収\500に出す。
当然、大きなパーツや他のパーツで、引き取り手が無いものを
多数詰めこむ。僕の場合、鉛を含む基板が中心。

CDやFDの故障品も、基板とプラスチックと鉄板とその他に分けてしまう。
この時、特殊なコネクタ類が収集出来ます。(^^;

小さなもの、デスクトップなどで筐体が華奢なものは、分解して、
潰して、単なる鉄板にしてゴミとして廃棄する。プリンタ等も同様。

プラスチックは、市が焼却もしくは埋め立てるので、ゴミと一緒に
出してしまう。捨てる時期は、大掃除の頃、3月末や連休明け、など
普通のゴミでも、多数出るときなら、目立たない。(^^;

Xデー対策ではなく、デスクトップ購入禁止令&廃棄令による
処分ですが、ご参考まで。

ところで、パソコンでなく、マイコンと呼ばれていた頃のマシンは
回収費用どうなるのでしょう。

あと、「パソコンTV」という名で売られていた、SHARPX1のセットは、
PCのリサイクル料+TVのリサイクル料で、更に高くなってしまう
のでしょうか。(爆)

だったら、動くうちに某クションで転売かな。(笑)


12.Re:Xデーは10月1日すかね？
　 　 　 HAMLINさん  日時：2003/04/22(Tue) 08:35  WEB：none.
>大きなパーツや他のパーツで、引き取り手が無いものを多数詰めこむ。
パソコン版福袋ですね。とりあえず、PC-9821Xv13/Rでやってみます。

>動くうちに某クションで転売かな。
これが正解かもしれませんね。


[3011] 久々のお買い物＠4/10 書込日時：日時：2003/04/11(Fri) 21:48
投稿者：エマティさん WEB：none.
しばらくご無沙汰していましたが、やっとお買い物したので報告です。
(・_・)：無理にせんでもええやんか！

！シリコン共立
検電器　395円（まだたくさんあります)
ペン型のもので、人体と周りの間に電位差があるとLEDが光るというもので、導体に触らずに活線かどうかを調べることができるものです。
昔から欲しかったので、飼ってみました。
とりあえず、使えることは確認しましたが、30分で飽きました。（おぃおぃ
まあ、必要な時には使うこともあるでしょう。
(・_・)：必要な時には見つからないの間違いやろ！

！3point
ATA100 7200rpm 40GB 2MBキャッシュなHDD　980円
壊れているとのことでしたが、ちゃんと認識され、FDISKも通ります。
フォーマットも通ります。
スキャンディスクが先頭から1％も進まないうちに進まなくなります。
おわり（おぃ
　
　
　
　　
　
　
　
　
つう訳にもいきませんので、例によって、先頭飛ばし技です。
とりあえず、先頭の6GBは捨てて後の32MBだけ領域を確保したところ、無事スキャンディスクも不良セクタ０で通りました。(^o^)丿
32MBのデータディスク専用HDDですが980円でげっとです。
先日の45GBで1980円のデータ専用HDDよりはコストパフォーマンスが良かったです。A^_^;)


1.Re:久々のお買い物＠4/10
　 　 　 ジャンキィチェンさん  日時：2003/04/11(Fri) 21:53  WEB：none.
>　後の32MBだけ領域を確保したところ、

USBディスクみたいな容量ですね。\980では高いのでは。(^^;
(・_・)：知っててボケるな。


2.Re:久々のお買い物＠4/10
　 　 　 エマティさん  日時：2003/04/11(Fri) 22:01  WEB：none.
>　後の32MBだけ領域を確保したところ、
32GBとよみかえてくんなまし(T_T)

3.Re:久々のお買い物＠4/10
　 　 　 おさださん  日時：2003/04/11(Fri) 23:13  WEB：none.
>検電器　
会社にぼろっちいのがありました。どんなカラクリしているのか今でも不思議です。

こちらも今日のジャンク狩り報告
金曜なのに休みとったので帰省して地元の中古屋に寄りました。
NEC純正のECCEDO16MBx2を無料でいただきました。2個1にして32MB化を企てています。失敗しても本手がゼロ円なのでダメージはありません。
(#・_・)；もったいないお化けに食われるぞ!!
この場所にアイオーのシールド憑きSIMMがあったのですが１つしかなく、しかも4Mbitチップらしき足の数だったので却下しました。ちなみに無料でいただけるのは2本までだったので、租の箱の中にある最高級だったECCEDOをいただいたわけです。もちろん32MBのSIMMなんてありませんでした。
　今日はこのほかHO甲府アルプス通り店でアートディンクのWinゲーム「The ATLAS」を\1580で飼っただけです。これはPC-9800版をべた移植しただけのものなだけあって操作性は相変わらず最悪でした。98版最後まで遊んだんだよな。なつかすぃ…。

4.Re:久々のお買い物＠4/10
　 　 　 おさださん  日時：2003/04/11(Fri) 23:20  WEB：none.
追記：ECCEDOは前に飼ったRaII23で問題なく認識しました。RaII23のCPUは266MHzを先週秋葉原で\380で買ったのを憑けました。233MHzを超える運転は止めたほうがよいでしょうか…？　供給電力に不安が…。
　ついでに抜いちゃ駄目ミスティクを用意してG8YDPマザーもチェックしました。メモリカウントは抜いちゃ駄目渡来伝斗を入れたときとことなり正常に逝きました。やはり最初の起動で2063年81月17日…と頓珍漢な日付を表示します。
　ついでにこれらのマザー、そろいもそろって4GBの壁があるので、手持ちの10GBから起動していろいろテストしようかと思ったのが叶いませんでした。

5.Re:久々のお買い物＠4/10
　 　 　 ジャンキィチェンさん  日時：2003/04/11(Fri) 23:22  WEB：none.
> 32GBとよみかえてくんなまし(T_T)

同じ間違えるなら、32KByteと書いて欲しかった。(笑)
Z-80時代の頃からみれば、32MBでも、超大容量ですよ。

某BBSで、その頃のソフトの話題が出たので、EarthTrekを
Palm上に移植しよう、なんて話が出てます。

ASCIIパロディー版に載った、1981年のBASICプログラムです。
ご存知のかたは、田吾作さんのジャンクマニヤBBSを覗いてください。

いいことがあるかも。


6.Re:久々のお買い物＠4/10
　 　 　 maya@藤前干潟保全さん  日時：2003/04/12(Sat) 01:48  WEB：none.
>233MHzを超える運転は止めたほうがよいでしょうか…？　供給電力に不安が…。
レギュレーターにヒートシンクを貼り付けて風があたるようにすれば大丈夫だと思います。

わたしはRa266をP-III450@333FSB75で回していましたが問題は発生しませんでした。

それよりもChanpon3,ChanponZERO2が正常に動いていたことが奇跡です(笑
Voodoo3-3000/AGP(2000BIOS)なので速度も十分満足です。

83MHz(何でこんな定番クロックばかり出るかなぞですが)ではChanpon3が認識しないので無理ですが。

UIDE133/98かうかのぉ〜
(このブルジョワめっ)

7.Re:久々のお買い物＠4/10
　 　 　 おさださん  日時：2003/04/12(Sat) 16:32  WEB：none.
>レギュレーターにヒートシンクを貼り付けて風があたるようにすれば大丈夫だと思います。
じゃあ、欲張って300MHz動作させようかのぅ…
ただ、良くVRM機種や下駄に電源乗ってるやつだと定格を超えたクロック動作はコンデンサに負担を与えるとか聞いたもんですから…
RaII23が300MHzで動かせたらだいぶ魅力です。

　ところで、省スペース型のＰＣＩライザカードって単にPCIスロットに刺しただけで使えるのでしょうか？
　そんなに甘くないかなぁ…。MATE-NXの省スペース型のPCIライザよくみかけるもんで…。

8.Re:久々のお買い物＠4/10
　 　 　 maya@藤前干潟保全さん  日時：2003/04/12(Sat) 19:01  WEB：none.
>RaII23が300MHzで動かせたらだいぶ魅力です。

ITFをかきかえて鱈にしましょう :)

>ただ、良くVRM機種や下駄に電源乗ってるやつだと定格を超えたクロック動作は
>コンデンサに負担を与えるとか聞いたもんですから

これは極普通に、消費電流量がクロックに比例して増えるからです。
SW電源の場合電位差が減るとFETにやさしくないので発熱が増えたりします。
FETのオンオフを繰り返してコンデンサで整流しますので、電流量が増えたり電位差が減るとFETががんばって逝きます。

Ra266ではヒートシンクレスで立っていますので適当にヒートシンクを張っておきました(^^;

>ところで、省スペース型のＰＣＩライザカードって単にPCIスロットに刺しただけで使えるのでしょうか？
これはほぼ使えないかと
１：１でフルパラレルなだけのライザーカードは使えると思います。
１：２とかのカードは予約結線にかってに信号線を入れている状態ですので(抜いちゃ駄目とライデンとの14MHzのようにですね)それでバスマスターを実現している場合が多いと思います。
ChanponZEROで逝くしかないでしょう（ぉ

9.Re:久々のお買い物＠4/10
　 　 　 おさださん  日時：2003/04/12(Sat) 19:34  WEB：none.
二回にわたり、maya@藤前干潟保全さん、アドバイスありがとうございます。
ITF書き換えですが、独力ではとてもできません。(汗)
やるとすればRaII23よりRvII26の方が先です。(笑)

んでもって、今日の捕獲品
HO山梨市店で日本ファルコムの新作「月影のデスティニー」は中古で\6980で売っていたのをパスしてジャンク箱に入っていた初回予約のおまけを\500で手に入れました。(笑)　おそらくおまけは非売品なのでゲーム本体と並売できなかった、あるいは抱き合わせで売ろうかと思ったところ、なんかの手違いで分離されてわけわからんかったのでおまけだけジャンクになった、かもしれません。
　おまけのないようですが、ファルコムマニアが泣いて欲しがる、かどうかわかりませんが、過去に発売されたイースＶ(５、ファイブ)のオーケストラサウンドサントラCDとイース５のスーファミ版のWinエミュレーションで遊べるゲームです。イース４ならスーファミで途中まで遊んだことがありますが、５はありません。いまいち興味が沸きません。(PC-98版で出さんかった恨みがあるからだという…)

10.Re:久々のお買い物＠4/10
　 　 　 N.Wさん  日時：2003/04/12(Sat) 21:39  WEB：none.
>ところで、省スペース型のＰＣＩライザカードって単にPCIスロットに刺しただけで使えるのでしょうか？
わたしも疑問に思ったので年末に確保しておいたG1AEG(ブック型NX用のPCI3スロットのライザー、最近良く見ます)で試してみました。
MA30D(タワー型)に刺してVGAカードとSCSIカードを載せてみた所、一番上のスロットのみ認識します。他スロットは…改造すればいけるのかもしれません。
（こんなもん5本も確保してどうするんだ！)

>初回予約のおまけを\500で手に入れました。(笑)
羨ましいです…おまけ欲しさに買おうかと思ってたんですが結局買いませんでした。イース5には私も恨みがありましたので…でも、今考えるとやっぱ欲しかったかも。

11.Re:久々のお買い物＠4/10
　 　 　 maya@でじこさん  日時：2003/04/13(Sun) 00:28  WEB： URL
>やるとすればRaII23よりRvII26の方が先です。(笑)
RvII26持っているのですか、うらまやしいです(^^;
豪漢メモリを搭載して1GBのメモリカウントを！(ぉ
(このサイトでそういうな(ぷ

最初ですので比較的壊れてもいいようなRaII23と思ったのですが(^^;
#壊れること前提かよ

>G1AEG(ブック型NX用のPCI3スロットのライザー
多分一番上のPCIはPCIスロットからのフルパラレルで結線してあり
他はバスマスタは共有できないので予約線から引っ張ってあるのだと思います。
運がよければintラインは生きていると思いますから非バスマスタデバイスは動くと思います。
440ZXでPCI5本(ZX自体は4本のバスマスタなので1本は非バスマスタです)でRTL8139(バスマスタデバイス)をつけると落ちてSiS900(非バスマスタ)では大丈夫だった記憶があります。

VGAカードもバスマスタなのかな(^^;

PCIのものはIRQを利用せず、非バスマスタが普通だったはずなのに
(@以降のサブHNは気分で変わります(ぉ)

12.Re:久々のお買い物＠4/10
　 　 　 N.Wさん  日時：2003/04/13(Sun) 01:23  WEB：none.
>運がよければintラインは生きていると思いますから非バスマスタデバイスは動くと思います。
残念ながら、手元に非バスマスタなカードがありません。AHA-2920がどこかにあったはずなんですが…(汗)
使ったVGAは96年くらいのF65548搭載LCD/CRT兼用カードだったんですが…素性の怪しいものを使ったのは失敗だったかもしれません。死んでも構わない機材でやったもので。

SCSIはAHA-2940を使ったんですが、これは確かにバスマスタですね。以前安物BXマザー(P6B40D-A5)の非バスマスタスロットで使えなかった記憶があります。IFC-DPはバスマスタとカタログに書いてあったのに何故か非バスマスタスロットで元気に動きましたが、たぶん事故だったのでしょう(笑)　IFC-DPが手元にあれば試すんですが…。

13.Re:久々のお買い物＠4/10
　 　 　 おさださん  日時：2003/04/13(Sun) 10:38  WEB：none.
バスマスタ使わんのはUSBホストアダプタかサウンドでよろしいでしょうか？
ATAやSCSIは殆どバスマスタだと思います。
グラフィックはSavage4などはバスマスタ対応のようです。それ以降のものは基本的に対応していると見なしてよろしいかもしれません。

14.Re:久々のお買い物＠4/10
　 　 　 HAMLINさん  日時：2003/04/14(Mon) 10:58  WEB：none.
>IFC-DPはバスマスタとカタログに書いてあったのに何故か非バスマスタスロットで元気に動きましたが、たぶん事故だったのでしょう(笑)

未確認ですが、IFC-DPの一部にコントローラチップとしてTMC-3260(FUTURE DOMAIN)を使ったものがあるようです。このチップはPIOしか対応していないため、非バスマスタスロットで動作したものと思われます。
ただし、IFC-DP自体はカタログ上バスマスタとあるので、現物確認しない限り上記が正しいとはいえません。

15.Re:久々のお買い物＠4/10
　 　 　 N.Wさん  日時：2003/04/14(Mon) 23:11  WEB：none.
>未確認ですが、IFC-DPの一部にコントローラチップとしてTMC-3260(FUTURE DOMAIN)を使ったものがあるようです。
情報ありがとうございます。私の当時の記憶ではAMDチップだったようです。ドライバが無くてTekramのサイトから落としたりした形跡があります。
(って、自分のことでしょうが！　ゴミ箱で拾ったカードだったので扱いも記憶もずさんで…)

16.Re:久々のお買い物＠4/10
　 　 　 KAZZEZさん  日時：2003/04/20(Sun) 16:04  WEB：none.
>ATAやSCSIは殆どバスマスタだと思います。
少なくともUIDE-98はBIOSセットアップでバスマスタ禁止にできました。
CバスSCSIみたいに転送モード設定できるものって少ないのでしょうか。

[3041] お買い物報告。 書込日時：日時：2003/04/15(Tue) 14:45
投稿者：Blau-ritterさん WEB：none.
#真下に自分の立てたスレがまだあるんですが、いいかげんスレッドが伸びてきたので…

PC-DEP○T

FMV-466D…\2980
*何をトチ狂っとんじゃ、と思われるでしょうが、K6-2のエンブレムがどーしても気になったので、自分を信じてGO！です。

結果。
586KL<ユニテクのアップグレードマザー「UG58V3」と思われる。
K6-2/350MHz
SDRAM-DIMM/64MB/PC100/CL2
CD-ROM/x32
1.7GBHDD
がゲットされました。
#完動品なんで、若干拡張してやってこのまま使うのがいいのかも。
#しかし、せっかくATXコネクタがあるんだし、電源くらいは交換したいかなー？

1.Re:お買い物報告。
　 　 　 おさださん  日時：2003/04/15(Tue) 18:29  WEB：none.
じゃあ、私もここにカキコさせていただきます。

今度は自分の車DEジャンク屋徘徊
今週は日曜日に会社の野球チームが加盟している大会の開会式があったので駆り出されました。前の日に不在者投票を済ませて…。かねてからの企てどおり、自分のオンボロ軽で会社に乗り入れました。朝早いので電車ではむりっちゅうもんです。いや、始発で出かければ充分間に合いますが…。
前置きが長くてすいません。行き先はHO東久留米→大泉学園→板橋→新座→所沢の順でいきました。
　戦果は東久留米でロジテックのPD-R(マルチCD-R　\2500ジャンク)にECCEDO32MBx2(\1000中古)勢いでジャンクのEDOSIMM32MBx2(錫めっき\300)と大泉学園でジャンクの「お父さん為の囲碁入門」(\100)を買っただけです。後の店舗はスカ。ただし、所沢にあったCr13とF166は少し迷いました。(両方\12000だったかな？)F166がF200だったら\20000でも買ったかもしれません。FineにUSBが付いているのには驚きました。LANも付いています。良いマシンなのに…。
　埼玉の中心部に出向こうと思ったのですが道が良く分からんし、混雑していそうなので諦めました。カーナビは相変わらず手動マップスクロール(笑)です。センサが死んだままなので位置が把握できません。
　次の日は会社が終わった後にHO小作台に行ってきました。ここには、な、な、な、な、な、なんと、PC-9821Ra43がジャンクであるではありませんか!!　果たして\9000は高いのか安いのか？　外観はかなり綺麗で2FDD構成でした。Ｃバスにはなぜか純正の336モデムが刺さっていました。おなじみの通風孔から中身を覗いたら16MBx2のデフォルトであることが何となく分かりました。小一時間迷った挙句、飼ってしまいました。
(・_・)；一時間も悩んどらんやろが!!
　アパートに持ち帰り、Ra43をばらしてPD-R繋げました。ためしにNw150のセットアップディスクでPD-R認識しました。CD-ROMの中身もちゃんと見えます。しかし、フォーマットしたらスキップセクタが前半部分に沢山…。HDDのはずし方がわからんかったので保留中です。あとで10GB入れたろか。CPUの交換は代えのものがないので試していません。河童せれろん566入れてみる予定です。CPU下駄は電圧設定用のジャンパブロックがついているので河童も動くだろうと思います。
　明日から出張だからゆっくりいじるひまもありません。

2.Re:お買い物報告。
　 　 　 HAMLINさん  日時：2003/04/15(Tue) 18:39  WEB：none.
>K6-2のエンブレムがどーしても気になったので、自分を信じてGO！
よくあることです。

私の場合を少々ご紹介・・・

PCIタイプグラフィックボードの　□▽□　マークがどーしても気になったので、自分を信じてGO！
【結果】MILLENIUMではなく、MGA2でした。

ぴかぴかのx20x12x32CDRWドライブが980円。どーしても気になったので、自分を信じてGO！
【結果】BHA、WINCDRなど有力ソフトが対応しないマイナードライブでした。

今は亡きCaravelle製USBタイプ外付けCDRWドライブが動作未確認で2000円。どーしても気になったので、自分を信じてGO！
【結果】各種サポートソフト、ドライバがついて感動品でした。


3.Re:お買い物報告。
　 　 　 エマティさん  日時：2003/04/15(Tue) 21:59  WEB：none.
＞#真下に自分の立てたスレがまだあるんですが、いいかげんスレッドが伸びてきたので…
別の日の買い物のはなしは別のスレッドでしていただいた方が良いです。

私も４８６機を溝１に改造したものをゲットしたことがありますが、結局使ってないです。(^_^;)
AT互換機の場合
486機の顔である必要性は待ったく無く、（って言うか箱すら邪魔だと思ってるし(バキ
要ライザーなため他のマザーは入らず、
そのマザーもその箱に入るという以外には何ら特徴が無かったからです。

＞私の場合を少々ご紹介・・・
ではわたしも
ってなにも思い出せないんですが。(^_^;)
(・_・):勝負する度胸が無いからか?
(^_^)：ものおぼえがわるいだけかも
(^_^)：まあそのために何時もここで報告してるわけですから、暇な人は過去ログあさってください。（こらこら

4.Re:お買い物報告。
　 　 　 エマティさん  日時：2003/04/15(Tue) 22:03  WEB：none.
＞PC-9821Ra43がジャンクであるではありませんか!!　
いいな！(^o^)ノ
いいな！(^o^)ノ
いいな！(^o^)ノ
いいな！(^o^)ノ
いいな！(^o^)ノ
いいな！(^o^)ノ
いいな！(^o^)ノ
いいな！(^o(○=(・_・):ひつこいわぃ！


5.Re:お買い物報告。
　 　 　 N.Wさん  日時：2003/04/15(Tue) 23:50  WEB：none.
＞PC-9821Ra43がジャンクであるではありませんか!!　
私も、うらやましいです。最強DOSマシンとしてP2かCerelonなPC-9821狙ってるのにいまだ手に入れられてません。やっぱ車無いと駄目ですね…。

PC-9821Ra300が10000円くらいでオークションされてるのをいつも指をくわえてみてるんですが…9000円でRa43ですか…いですねぇ…

6.Re:お買い物報告。
　 　 　 おさだ＠出張先ｗｉｔｈLa13怪さん  日時：2003/04/17(Thu) 22:41  WEB：none.
>私も、うらやましいです。最強DOSマシンとしてP2かCerelonなPC-9821狙ってるのにいまだ手に入れられてません。やっぱ車無いと駄目ですね…。
　ここは例のぶつと私のRaII23とトレードを…
　さっきメール打っていたのですが、不正な処理で落ちました…うえ〜ん


7.Re:お買い物報告。
　 　 　 N.Wさん  日時：2003/04/18(Fri) 00:45  WEB：none.
>ここは例のぶつと私のRaII23とトレードを…
はい、何でしょうか？気になります…私の手持ちアイテムでRaII23に匹敵するようなものは思い付かないのですが…

PC-9821E-A11は既に嫁いで行きましたし、WGP-FX16Nは動作するようになりましたがこちらには書かなかった記憶が…そもそもどっちもRaII23と交換には不釣合いな安物ですし…それ以外に価値があるものとは？…うーん

ひょっとしてMDU-PCでしょうか？私のは既にお仕事用PCに組み込んでしまって稼動状態で今更外せませんし、これは待ってれば今週末も秋葉原で入荷しそうな気がしますし…これもRaII23より安いです…

もしMDU-PCを買われる方がいましたら、サトー○セン Soft isLandがお勧めです。
ドライバ付きで5780円、他店はドライバ無しで同価格〜+1000円でした。さすがにドライバが無いとどうにもなりません。
(実は今週末も探しに行こうと思ってる私＜バカですね)

8.Re:お買い物報告。
　 　 　 KAZZEZさん  日時：2003/04/20(Sun) 16:06  WEB：none.
>東久留米→大泉学園→板橋→新座→所沢
結構西部沿線に近いのでしょうか??定期で行けるかな。
所沢(東新井だっけ?)には月曜と木曜に行ってきたんですが、
F166は気づきませんでした。店が違ったのかな。

レジ脇のMMX233(\800)、K6-2-400(\1500)、IO製CFカード15MB(\800)
あたりがそこそこ気になりましたが、結局フルピッチでスルー型の
アクティブターミネータ(\100)を買っただけでした。

>果たして\9000は高いのか安いのか？
>
>PC-9821Ra300が10000円くらいでオークションされてるのをいつも指をくわえてみてるんですが
まぁ価値観の問題でしょうね。
私が2月ごろ買ったRa40はやはりジャンクでしたが\20000くらいでした。というのも、
個人的にRa40にこだわりがあったのです(急いでいたというのもありますが)。

Ra40の頃と言えば、まだPenIIIも600MHzに届くか届かないか
の時期でしたし、下位機種としてRa333も並売されていましたから、
NXを含む製品ラインナップの一角に割り込む憧れの最上位機種でしたけど、
Ra43は当初から一機種体制でしたから、
最上位機種である以前に、最下位機種でもあった訳です。
Ra40との機能差は僅かですし、すでにCPUも1GHz時代というのもあり、
Ra40のような憧れは感じませんでした。
個人的に、Ra40はRa300/333の仲間で、Ra43は別格と考えています。

もっとも、私が実際にRa40に触れたのはすでに1GHz時代になってからでしたが。(^^;)

9.Re:お買い物報告。
　 　 　 KAZZEZさん  日時：2003/04/21(Mon) 21:52  WEB：none.
今日もHO所沢店行ってきたら、たしかにF166(\12000)とCr13(\8000)ありますね。
レジ脇のMMXとCFカードは姿を消していました。
そんなわけで今日のお買い物と貰い物です。動作確認まだですが。

ME5614B(5ん6モデム) \100
V13内臓モデムは割り込みを食うのでシリアルポート用が欲しかったところ。

ヤマハサウンド用NTドライバFD \20
NTドライバというのがなんとなく珍しかったので・・・(殴

MIQ製FD-311/312NS用2DD切替ユーティリティFD　\100
なんとなく調べてみたくて・・・
(・_・): ひまあるんかい!

SC-98無印　貰い物(大学で拾ったそうです)
実は探すともなく探していたんですよ、これ。
ROM書き換えできるSCSIだったと思ったので、まりもさんのMISTRESS9用ツールとか
組み込めないか試してみたかったんですが、万一のことを考えるとSC-98SBは勿体無いので。
書き換えプログラムはすでにパッチ済み。(ぉ

10.Re:お買い物報告。
　 　 　 RIIさん  日時：2003/04/21(Mon) 22:59  WEB：none.
お買い物報告・・・というほどのものを買ってませんが。

MELCO NMB-S \500
26K互換音源はついていないモデルですが、
近辺では珍しいので飼うことに。

早速分解してみるとSONY製2倍速CD-ROMドライブ(CDU33A-01)が使われています。
ところがこのドライブは見たことのないインターフェイスが使われています。
MAIN I/F(34Pin)、SUB I/F(10Pin)の２種類のコネクタがあり、
MAIN I/Fのみに接続されています。

[3051] 今週も無駄使い。＠4/17 書込日時：日時：2003/04/18(Fri) 00:18
投稿者：エマティさん WEB：none.
(・_・)：もう完全にいなおっとるな！

！ソフ1
PC-586MV 1980円
なんとエプなソケ４機がでていたので、気絶してしまいました。A^_^;)

いままでこんなん大事に抱えてたやつがおんねんなぁ。
(・_・)：それをまた拾うアホもおんねんなぁ！

これでBf、Xf、MVとソケ4機がそろいました。
(・_・)：なんか肝心なもんが足らんのとちゃうか？

９８mate-Aと９８ソケ４のコンプリートにダブルリーチだったのですが、９８互換ソケ４機と１ハンアップしてしまいました。A^_^;)
これはそろそろあきらめて飼えということでしょうか？

開けてびっくり、ソケットの周りがずいぶん広々としています。
先日飼ったソケ４→ソケ5変換下駄が余裕で刺さります。(^o^)丿

WC2AとMMX-Pで210MHzでDOS起動可能なことが確認できました。(^o^)丿
N下駄＋K6-266は起動せずでした。(T_T)
あとは今週末の楽しみに取って置きましょう。(笑)

1.Re:今週も無駄使い。＠4/17
　 　 　 maya@でじこさん  日時：2003/04/18(Fri) 03:00  WEB： URL
とりあえず、こちらも

ATXケース(HDDがいっぱいはいるのが欲しかったので)3k、ジャンク扱い
(理由が一番下のねじが締まらないでした(汗)つまようじで代用)
合成が足りないのか、前のに比べて騒音が3倍増です
主にHDD…

CD-R 100円 キャディー リコー製です RO1420だったかな、512KBバッファキャディー倍速です。
CD-Rドライブが１3台くらいになりました

2.Re:今週も無駄使い。＠4/17
　 　 　 エマティさん  日時：2003/04/18(Fri) 11:32  WEB：none.
PC-586RVというソケ4機もあるようですね。
ソケ４としてはまだリーチでは無いみたいです。(^_^;)

3.Re:今週も無駄使い。＠4/17
　 　 　 松林さん  日時：2003/04/19(Sat) 06:51  WEB：none.
「９８互換機」になるのかどうかわかりませんが、SV-H98model50とSV-98model1というソケ４マシンがあるようです。

4.Re:今週も無駄使い。＠4/17
　 　 　 N.Wさん  日時：2003/04/19(Sat) 21:17  WEB：none.
PC-9821Cfもあるかと…
この人ならコンプしてるんですかね？
http://www.asahi.com/national/update/0419/021.html
しかし，こうなるとリサイクル費用だけで破産しそうですが…。

5.Re:今週も無駄使い。＠4/17
　 　 　 エマティさん  日時：2003/04/19(Sat) 23:58  WEB：none.
＞PC-9821Cfもあるかと…
よかった、まだまだAfを飼う必要はなさそうですね。（こらこら

＞この人ならコンプしてるんですかね？
博物館を開くというから、広い敷地をお持ちなのだと思っていましたが、３LDKとは。A^_^;)
まあ、住む所が無くなるところまで我慢したので許そうという気にはなりますが、元々無計画といわれてもしょうがないような。
(・_・)：たかだか70台で音を上げといて文句いうな！

1台10kgとして、7ｔですか。
木造の一般の住宅なら絶対に床がもたないですね。(笑)

6.Re:今週も無駄使い。＠4/17
　 　 　 松林さん  日時：2003/04/20(Sun) 00:53  WEB：none.
「この人」はソケ4機は1台も持っていらっしゃらないようですね。
どちらかというと8ビット〜16ビット機を中心に収集しておられたようです。
http://www3.wind.ne.jp/toragiku/kopa.htm

引き取り先が見つかるといいですね。
ってゆーか、サッカーワールドカップ用の競技場には何百億円もポンと金が出るのに、こういうのを引き取る金（数百万円？）がないっていうのは、おかしいですよね。

7.Re:今週も無駄使い。＠4/17
　 　 　 おさださん  日時：2003/04/20(Sun) 12:11  WEB：none.
　金曜日にHO聖蹟桜ヶ丘店で某氏と待ち合わせした(謎)ときに\1000で割と備品…ぢゃなくて美しい品のPCラックが売られていたので思わず狩ってしまいました。
　自分の車に強引にブチ込んでとりあえず会社まで運びました。
　会社の駐車場で分解しました。実家に持ち帰り、くみたてました。全く無駄な行為をしたモンです。家においておいたら道具だなにされてしまいました。これに17インチのCRTとV200非青札タワーを設置して甥どもに使わせようかと思ったのに…　

8.Re:今週も無駄使い。＠4/17
　 　 　 maya@でじこさん  日時：2003/04/20(Sun) 23:06  WEB： URL
今週の買い物の総括というか、追加です。
ジャンクCD-R SCSI 書けないらしい、Read可と書いてあり、調べてみるとx8x4x32らしい(x4x4x32という記述もあり)、SCSI CD-ROMとして考えれば安い300円でした。

あと、CD-Rのチェック用に各種メディア120枚 計5000円くらい
8種類のメーカー、10種類のものを買いました。
全部で5000円って、どれだけの種類買ったのか、、、全部台湾ブランドですが(香港製造も逢ったので買いましたが)
保存はすでにDVD-Rに移行しているのでCD-R 150枚くらいすでにあまっているのですがね(ぷ

CD-Rドライブのチェック用にと…

一緒に付き添っていた友人は逝く先でCD-Rを買いあさる私をみて少々あきれていました(笑

9.Re:今週も無駄使い。＠4/17
　 　 　 エマティさん  日時：2003/04/21(Mon) 08:59  WEB：none.
＞引き取り先が見つかるといいですね。
そうですね。
散逸しないことを祈るのみです。

＞CD-Rドライブのチェック用にと…
怪しいドライブをチェックするなら、先に-RWで試せば、失敗してもメディアを再利用できます。
ちゃんと書けるのを確認してから、-R焼きをチェックすればそれほどメディアはいらないような。A^_^;)

10.Re:今週も無駄使い。＠4/17
　 　 　 maya@でじこさん  日時：2003/04/22(Tue) 01:21  WEB： URL
RW の遅いメディアは高いので買ってません(汗
というか、RW機能無いのが多いし(^^;

1枚25円切っているので…
RWの遅いのは1枚200円超えるんだよな(^^;

11.Re:今週も無駄使い。＠4/17
　 　 　 N.Wさん  日時：2003/04/25(Fri) 01:03  WEB：none.
>こういうのを引き取る金（数百万円？）がないっていうのは、おかしいですよね。
行政だけじゃなく、どこかの企業が名乗りをあげてくれてもよさそうですが，出ないもんなんですかね…。

>散逸しないことを祈るのみです。
所蔵リストにBX2が無いのを見て「送り付けたいなぁ…」なんて思ってしまいました…(殴
何とか散逸させないで欲しい物です。

>RWの遅いのは1枚200円超えるんだよな(^^;
Richo製なら100円で売ってるのを良く見ます。問題は私の手持ちのRicho製CD-R/RWドライブと非常に相性が悪い点(泣)
これで相性がなければ買い溜めしちゃうんですがねぇ。

[3056] ジャンクDIMM鑑別法(EDO-DIMMの選別編) 書込日時：日時：2003/04/18(Fri) 23:24
投稿者：ジャンキィチェンさん WEB：none.
あまりに昔のスレッドなので、忘れた方も多いと思い、新たにスレッドを
立てさせていただきます。

3月始めに、インバースネットの\100ジャンクメモリ籠に入っていた
ジャンクDIMMについて、簡易判別法の結果をレポートします。7枚+純正品3枚
　(NEC、Apple)の判定結果を併記します。

当然、切り欠きの位置により、電圧が3.3V、unbufferd と判別済みのものと
します。この形は、SD-RAMの場合と、EDO-RAMの場合があります。

1.　エマティさんの方法：

!EDO DIMMの簡易判別方法

>　SIMMで良く見かける足が24本のパッケージの石が16+α枚憑いていればEDOです。

Mac純正の2枚(片面8個憑き、16M)、ジャンク箱の3枚がこの通り(16個)で32M
でした。例外はありませんでした。

2.　maya＠でじこさんの方法：

>　最後の数字が67だとEDOの可能性が高いと思います。

これは、6については、7枚中5枚までが、最後尾が-6で、正解でした。
ジャンク箱の中での正解率は100%でしたが、残念ながら、128Mの中古に
ついては、-6で終わるものがあり、(128MSD-RAM)、不正解でした。

-7については、ジャンク箱の、NECのV200など用純正品G8YAM、の1枚が
最後尾が-7JFで、当然これはSD-RAMでした。-6-7は誤判定の可能性が
あるようです。

>16Mbit/64or128MbitのSDRAMの見分け方　背が違います

を併用する必要があるようです。ピンの数が多い(足が多い)ものほど
大容量なので、32M=>64M=>128M=>256Mと増えるに従って、
ピン数が増えます。256Mのものは60本もありました。老眼なんで
数え間違いしてるかも。(^^;

3.除外規定、他のかたは当たり前なので書かなかった??ジャンキィチェンの方法

最後に、-10または-100と付いているものは、SD-RAMである。
EDOで-10や-100が憑く可能性は低いので。

4.最後に、個人的感想＆見分け方。

あまり技術力の無い店で、同一の形状のDIMMが、「認識しない」と書いて
数枚以上置いてあったら、EDO-DIMMをチェック出来ないため、ジャンク
扱いにした可能性がある。

うまくEDO-DIMMを入手出来たら、また報告します。

ジャンキィチェン

2.Re:ジャンクDIMM鑑別法(EDO-DIMMの選別編)
　 　 　 エマティさん  日時：2003/04/19(Sat) 00:43  WEB：none.
ではちょいと情報の追加を
メモリチップのなかに*64*と「64」の数字の書いてある場合はたいてい64MBitチップです。
これが8/9枚なら64MB、16/18枚なら128MBです。
64が書いてない64MBitのものもありますが、かなりの物は64と書いています。
ちなみにシールに64MBと書いてあればまず間違いなく64MBです。
(・_・)：そんなこといわれんでもわかっとるわぃ！

128MBitは手持ちでは1/2の確率ですが、*128*とかいてあります。

メーカによるのかもしれませんが、64MBitチップと128MBチップの足の数が同じのところもあります。(T_T)

また4チップで64MB（ということは128MBit×4という構成）のDIMMもあります。

16MBitのものは石の短辺/長辺の比2：3くらいの物が多いので、64MBit以上の1：2近いものと比べて、直ぐに判別つくと思います。

最近ほぼ真四角で、足の数の分からない石を使ったものが登場しており、足や外形では判別不可能になりつつあります。(T_T)

3.Re:ジャンクDIMM鑑別法(EDO-DIMMの選別編)
　 　 　 maya@でじこさん  日時：2003/04/19(Sat) 01:36  WEB： URL
すこしつっこみ
>最後に、-10または-100と付いているものは、SD-RAMである。
FP-16MbitDRAMの中には100nsのものがありました(汗
よって、100%ではないかと思われます(古いサーバ用ではありえる可能性があります)

>>　最後の数字が67だとEDOの可能性が高いと思います。
について補足ですが16MbitDRAM(FP/EDO)は70/60nsですので最後の数字が-6/-7となっている可能性が高いということです。
例外になってくるのはなぜか-7で終わるヒュンダイのSDRAM(64Mbit品PC66)や6nsののSDRAMが該当します。
これに関してはEDO-DIMMを狙って買っていない限りは損していないと思います(^^;

追記
511xxxx-アクセスタイム となる型番は16MbitDRAMである。
ちょっと気になったので調べてみましたが、リファレンスデザインはそれが多いようです。
セカンドソースは適当に変わっている場合があります。
(98年RAM年表より)

>最近ほぼ真四角
これってまったく型番が書いていない場合があります。
主にSDRAM/DDR-SDRAMなので問題はないかと。
ここまでくるとDIMMの配線を覚えないといけないですね(汗

4.Re:ジャンクDIMM鑑別法(EDO-DIMMの選別編)
　 　 　 ジャンキィチェンさん  日時：2003/04/19(Sat) 07:50  WEB：none.
> これに関してはEDO-DIMMを狙って買っていない限りは損していないと思います(^^;

SD-RAM128Mより、EDO-DIMM32Mのほうが貴重です。(笑)
98使いには、SD-RAM32Mも貴重ですよね。(爆)

今回\100 7枚は、EDO-32Mが5枚、SD-RAM32M(しかもNEC純正)2枚と
大当たりでした。(笑)

(・_・)：もっと早くチェックできなかったんかい！
(〜o〜)：職場の稼動機がV200SZと、PowerMac4400だったので〜〜〜。
(〜o〜)：どっちもフタ開けてメモリ入れてチェックできなかったんです〜〜〜。

デスクトップ購入禁止令が出てるし、32MNEC純正は、DJOに
出品しました。
上記条件でEDOと判定されるDIMM、正体不明DIMMなどとの交換歓迎です。(^^;

　　　　　ジャンキィチェン


5.Re:ジャンクDIMM鑑別法(EDO-DIMMの選別編)
　 　 　 エマティさん  日時：2003/04/19(Sat) 10:59  WEB：none.
＞98使いには、SD-RAM32Mも貴重ですよね。(爆)
SDRAMの32MBは別に貴重ではありません。
128MBさせば良いだけです。
32MBとして使用可能なものはすでにたくさん持っています。

が、16Mbitの64MBは貴重です。
256MBさしても64MB認識してくれるものは少ないです。(;O;)

当然といえば当然ですが、
>　SIMMで良く見かける足が24本のパッケージの石が16+α枚憑いていればEDOです。
なので、
>　SIMMで良く見かける足が24本のパッケージの石が32+α枚憑いていればEDOの64MBです。
64MbitチップなEDO-DIMMはまだ見たことが無いので分かりません。

6.Re:ジャンクDIMM鑑別法(EDO-DIMMの選別編)
　 　 　 ジャンキィチェンさん  日時：2003/04/19(Sat) 13:14  WEB：none.
>128MBさせば良いだけです。

貧乏症なので、128Mを32Mで使うのは、惜しい気がします。(爆)

>　が、16Mbitの64MBは貴重です。

いまだに、噂の2階建てDIMM、実物は見たことありません。
オークションの画像だけですね。

本体を狩ることが、当面出来ない以上、当地での入手は
まず不可能かな。(^^;　ソレデモカウカモシレマセンガ。

>　SIMMで良く見かける足が24本のパッケージの石が32+α枚憑いていればEDOの64MBです。

これも、オークション画像では見たことがありますが、実物には
お目にかかってません。

>64MbitチップなEDO-DIMMはまだ見たことが無いので分かりません。

片面8枚のDIMMで、チェック機(PowerMac4400)では32Mと
判定されるものがあります。機種によっては、64M認識
するかも。

(・_・)：まーた甘い期待持ってからに。ムリムリ。
(〜o〜)：でも〜〜〜8枚で32M認識って、目茶半端です〜〜。

さて、今から土曜出勤です。


7.Re:ジャンクDIMM鑑別法(EDO-DIMMの選別編)
　 　 　 N.Wさん  日時：2003/04/19(Sat) 18:50  WEB：none.
>98使いには、SD-RAM32Mも貴重ですよね。(爆)
現在32MBのを5本ストックしてます。NX拾ってくるとECC-SDRAM 32MBが刺さってるもので…じゃんぱら買い取り査定見たら10円でした(笑)

メモリを買うときは、判定はめんどくさいのでお店でチップの型番と数を覚えて
http://www.bimex.de/crosslisten.html
のようなサイトで探すようにしています。当然お店に戻ったら既に売れてたことが多いです(笑)　印刷して財布にでも入れとけばいいのかも。

でも、DIMMは昔日立製チップ搭載32MB SDRAMのを128MBと誤判定して自爆したことがあるのでそれ以来ジャンクは買ってません…背の高さ、と言うのは見れば解るはずなんですが、どうして間違えたのやら…
(欲に目がくらんじゃったようです)

8.Re:ジャンクDIMM鑑別法(EDO-DIMMの選別編)
　 　 　 エマティさん  日時：2003/04/19(Sat) 19:27  WEB：none.
補足です。
>128MBさせば良いだけです。
>32MBとして使用可能なものはすでにたくさん持っています。
それ以上に32MBとしてしか使えないDIMMがたくさんあまっています。(;O;)

9.Re:ジャンクDIMM鑑別法(EDO-DIMMの選別編)
　 　 　 ジャンキィチェンさん  日時：2003/04/19(Sat) 19:44  WEB：none.
> それ以上に32MBとしてしか使えないDIMMがたくさんあまっています。(;O;)

本体のスロット数以上のメモリ持ってます。(笑)
64MDIMMも、2-3枚余ってますが、これは98でも16Mとしてしか認識しないので、
使いようがありません。(嘘)

ジャンクのマザーのチェック用には、最小限のDIMM挿して起動するから、
持ってて損はない、とずっと持ってます。

壊れていて、DIMMを破壊するような性悪マザーに備えた用心なんですが、
今のところそんな性悪マザーには出会ってません。

トラウマは、64M\10000で飼った、最初のDIMMが不良で、初期不良
期間が過ぎていて、どうしようもなかった事でしょうか。
(あとで調べたら、有名な相性アリメモリだったので。)
メーカー品飼ったので、修理に出しましたが、音沙汰なしでした。

それ以来、新品DIMMでも、飼ってすぐチェックしてます。


10.Re:ジャンクDIMM鑑別法(EDO-DIMMの選別編)
　 　 　 エマティさん  日時：2003/04/19(Sat) 21:45  WEB：none.
＞本体のスロット数以上のメモリ持ってます。(笑)
でふぉでしょう。（おぃおぃ

＞現在32MBのを5本ストックしてます。
わたしは20本しかストックがないですが、多分足りなくなることはないでしょう。（こらこら

＞ジャンクのマザーのチェック用には、最小限のDIMM挿して起動するから、
PC-100対応でないと動かない場合があるのでお気をつけを。

ところで、128MBのEDO DIMMまであるんですねぇ。A^_^;)
http://www.iodata.co.jp/products/memory/edim.htm

11.Re:ジャンクDIMM鑑別法(EDO-DIMMの選別編)
　 　 　 真空管猫さん  日時：2003/04/20(Sun) 04:21  WEB：none.
>いまだに、噂の2階建てDIMM、実物は見たことありません。
>オークションの画像だけですね。
多い時で４枚ありました。今でも２枚残してあります。(^^)


[3073] 外付け10MBFDDの情報募集 書込日時：日時：2003/04/20(Sun) 13:42
投稿者：エマティさん WEB：none.
先日知り合いが、読み込むとFDDを壊すFDにあたったという話をし、９８のFDが2台とも壊れてしまったとのこと。
FDDあまっているからということで、Xs用のFDDを２台あげたところ、お礼だといって、10MBのFDDをくれました。
Konica製のSCSI接続の10MBのFDDで、1MBも読めるそうな。

とりあえず、鑑定談に写真をUPしましたので、情報を募集いたします。
cgi-bin/kantei/tboard004.cgi

Konica 10MB ADVANCED FDD あたりを組み合わせてgoogleしているのですが、なにもHITしないのです。(T_T)

[3074] ご挨拶 書込日時：日時：2003/04/20(Sun) 15:56
投稿者：KAZZEZさん WEB：none.

ようやくネット復活です。公約通りダイヤルアップで。
(・_・): 誰もんなこと聞いとらんわ!!
クレジットカードならすぐ申し込めるのに、
口座振替だとなんで3週間近くかかるのでしょうか。
すっかり浦島太郎で、ログ読むだけで一日つぶれそうです。

それにしても新しい職場は思ったよりネット利用が厳しくないらしく
(しかも光だし)、今までいたところは何だったのだろうと・・・。(^^;)

さておき、一部の研究ページはどうしましょう。
自分で作りなおす暇はすぐにはなさそうなのですが、
とりあえずそのままの状態を引っ越しますか・・・?
そのうち作り変えるかもしれませんが・・・。

1.Re:ご挨拶
　 　 　 KAZZEZさん  日時：2003/04/22(Tue) 22:49  WEB：none.
今更ですが、契約時の苦労話(ってほどではありませんが)、
つっこみのほうに入れときました。

[3088] NESA BUSのミラーリングカードについて 書込日時：日時：2003/04/21(Mon) 19:47
投稿者：masashiさん WEB：none.
タイトルのような変なものを手に入れたのですが
SMS5200用 N5289-51増設拡張BOX(NESA BUS*8)
外設300MB二重化ハードディスク

増設拡張BOXですが邪魔になるのでBOXは廃棄して中のボードだけ抜きました。
下の二枚ですが

型番:？
PKG名:G8LDS
ミラーリングボード？

型番:SV-H98/41,PC-H98-B12
PKG名:G8LUX
SCSI-2インタフェースボード

G8LDSの型番が分かりません。(汗)
50pinのSCSIコネクタが2つ有り、専用の二重化DISK筐体に50pinのSCSIケーブル二本で接続しミラーリング(RAID0)
するボードなのですが、その専用DISKユニットもゲットしたのでDriverをメーカー経由で入手したいのですが

どなたかG8LDSのPC-H98かSV-H98の型番をご存知の方いないでしょうか？

1.Re:NESA BUSのミラーリングカードについて
　 　 　 サトルシャンさん  日時：2003/04/24(Thu) 22:36  WEB：none.
こんにちはです、珍しい物を手に入れられましたね。
H98関連はいろいろ見たつもりでしたが、これは分からないです。
1995秋のNEC総合プロダクトガイドにも載っていません。
型番からするとN5200用でしょうか、最後の頃の52/98の周辺機器かもしれませんね。

あと、スレッド違いですが、RAIDボードの件ありがとうございました。
Series434が1枚、428が7枚ほどありました。
Rv20を2台調達出来たので、これに載せるつもりではいますが・・・、何時になる事やら。

[3095] 最近のお買い物 書込日時：日時：2003/04/23(Wed) 00:35
投稿者：松林さん WEB：none.
じゃんぱら東名川崎店
Microsoft （元祖）Windows Sound System
ISAのボードです。92年7月製らしい。92年といえばNECが妥協作FAを出した隙を突いてEPSON PC-486GR/GFが躍進した年ですね。まだSoundblasterでさえマイナーな時代にMicrosoftの音源を日本国内で使っていた人がいたんですね。どういう使い方をしていたんだろう。
もしかして古いWindowsは元祖WSS必須だったんですかねー。

買わなかったもの
八王子マックウィング
松下寿 CD-R/RW CW-5768-B 2890円 Rx32/Wx8/RWx4らしいです。10個ぐらいありました。
あいかわらず2000円のAs3（ファイルベイモデル）が残っています。

1.Re:最近のお買い物
　 　 　 佐藤／PCG−FX３３G／BP改さん  日時：2003/04/23(Wed) 13:23  WEB：none.
私も失礼して

ショッ○ッP○七北田店

INTEL　モバイルCeleron　７５０MHZ￥１５００円

ジャンクで購入
VAIOにつけようとかいました。
作動はOKどこがジャンクなのか？しばらくようすをみます。
つけたのはいいけどFANがうるさいです。
５０MHZアップでそんなに熱量がアップしますかね？

買わなかったもの

同店で・・・

Xt１３　HDDなし　CPUなし　メモリなし　￥５００

部屋に置き場がないので却下

オリンパス　キャメディア　１３０万画素

落としたあとがあったので却下しました。


2.Re:最近のお買い物
　 　 　 ジャンキィチェンさん  日時：2003/04/23(Wed) 20:24  WEB：none.
お飼いものではありませんが、PowerMacG3/MT300のメモリ&HDDレスを
頂けることになりました。どっちもSD-RAM&IDEHDDの汎用品でいけるので、
楽しみです。

詳細は、後日日記にでも追加せねば。(^^;

(・_・)：デスクトップ購入禁止令はどないなってん？
(〜o〜)：飼ったんじゃないから、いいんです〜〜〜
(・_・)：それが嫁はんに通じればいいけどな。くわばらくわばら。


3.Re:最近のお買い物
　 　 　 KAZZEZさん  日時：2003/04/23(Wed) 22:33  WEB：none.
>もしかして古いWindowsは元祖WSS必須だったんですかねー。
当時のWindowsはMME(マルチメディアエクステンション)別売りでしたから、
それは無いかなと・・・。
(・_・): 海の向こうではもう3.1出とったで。
(-_-;): ・・・・・・


4.Re:最近のお買い物
　 　 　 ジャンキィチェンさん  日時：2003/04/24(Thu) 21:02  WEB：none.
> (・_・)：それが嫁はんに通じればいいけどな。くわばらくわばら。

案の定、山の神のお怒りに触れてしまいました。
確かに、以前バラして捨てたQuadra840AVと、似たようなマシンが
さらにデカくなって帰ってきたのですから、無理もありません。
速くなってるとかは、どうでもいいことなんでしょう。

では、早速動作実験します。32Mでも3枚積んでみましょう。(^^;

5.Re:最近のお買い物
　 　 　 maya@でじこさん  日時：2003/04/24(Thu) 22:02  WEB： URL
最近買ったCD-Rメディアですが、香港産は10枚中
正常に焼けたの 2枚
メディア認識しないの 2枚
セッション生成時に失敗したの 6枚でした。

かれているはずのCD-Rなのに…

試したドライブは
CDU924S,PX4220,PX8220,Liteonのx32です。

CD Doctorにかけたら真っ青でした(笑
(まだ10枚あるんだよな、このメディア)

6.Re:最近のお買い物
　 　 　 エマティさん  日時：2003/04/24(Thu) 22:51  WEB：none.
＞案の定、山の神のお怒りに触れてしまいました。
＞正常に焼けたの 2枚
悲惨ですな〜〜〜！(笑)
(・_・)：わろたらあかんやろ！

7.Re:最近のお買い物
　 　 　 ジャンキィチェンさん  日時：2003/04/24(Thu) 23:43  WEB：none.
> 最近買ったCD-Rメディアですが、香港産は10枚中

以前飼った、マイナーブランド、一応日本メーカーの、
台湾製メディア、バックアップに使用したら、1枚復帰
しませんでした。

ただ、ドライブが悪いのか、メディアが悪いのか、PCが悪いのか、
使い方が悪いのか、今もって理由が不明です。
(・_・)：全部悪いにきまっとるわい。
(〜o〜)：ジャンクマシンなんて〜〜〜信頼度無視のシステムです〜〜〜。

そういえば、Windows3.1でも焼けるライティングアプリって、
希少品なんですか?最初に飼った2倍速ドライブには憑いていた
記憶がありますが、、、。


8.Re:最近のお買い物
　 　 　 N.Wさん  日時：2003/04/25(Fri) 01:13  WEB：none.
＞そういえば、Windows3.1でも焼けるライティングアプリって、希少品なんですか?
私がはじめて買ったドライブにも付いてました…が、現在は2000年問題で使用不能です(笑)
まぁ、3.1自体もう使わないので良いんですが。

9.Re:最近のお買い物
　 　 　 エマティさん  日時：2003/04/25(Fri) 07:57  WEB：none.
＞以前飼った、マイナーブランド、一応日本メーカーの、
台湾製メディア、バックアップに使用したら、1枚復帰
しませんでした。
信頼性という点ではHDのバックアップはHDで行うのがお勧めです。
同等以上の容量のHDに丸ごとコピーして、新しい方を使用し、古い方をバックアップにします。
もし、転送ミスとかあれば使ううちに分かります。
早めに分かればバックアップのしなおしも出来る可能性が高いです。
何よりこれ以上大容量で高速な媒体はありません。
全部といっても、旧のHDを再度バックアップに利用する場合は、日付の新しいものだけコピーするという技（要そういう機能憑きのソフト)も使えます。

10.Re:最近のお買い物
　 　 　 ジャンキィチェンさん  日時：2003/04/25(Fri) 22:20  WEB：none.
>　信頼性という点ではHDのバックアップはHDで行うのがお勧めです。

余ってるHDDはあるのですが、CD-Rで取れば、「その時点での丸ごと」が
取れるので、主にそうしています。場所も取らないし。

メーカー機の場合、いらない添付アプリを削除したり、自分が良く使うフリーウェアや、必要な周辺機器をつないで、ドライバをインストール。
もしくは、しばらく使って、不具合を確認したあと。(ジャンクマシン鉄則)

その後、ライティングソフトで、起動CDまで作ってくれるもので、バックアップ
というより、再インストールの手間を省くための、リカバリCD作成ですね。

＃データは、MO1枚でバックアップが済む程度しか持ってませんから。(笑)

今は、枚数を惜しまずに、記録したファイルが、通常の方法で読み出せる
タイプにしていますので、エラー出ても、まあ笑って許せます。


11.Re:最近のお買い物
　 　 　 KAZZEZさん  日時：2003/04/25(Fri) 22:28  WEB：none.
どこのものかは知りませんが、私もこないだ、バックアップに使っていたCD-RWの
記録場所が、印字部ごと端からだんだんはがれてきました。そんなことあるんですねえ。

当然、読めないファイルが出てきたので、リペアを試みましたが失敗でした。
土台のプラスチックと記録部がしっかりくっついていなかったのでしょうか?

12.Re:最近のお買い物
　 　 　 おさださん  日時：2003/04/26(Sat) 01:52  WEB：none.
　今日、HO甲府アルプス通り店でティルナノーグ３が売っていたので衝動買いしてしまいました。中をあけたらCDの真中あたりのトラックにプロテクトリングが…
初めて見ました。例のCD-Rに複写しようとすると読み取りエラーが出るというやつです。ふざけて複写を試しましたが、案の定エラーがでました。
　ここの店には1ヶ月前からPC-9801CV21が二台置いてあります。なんか、ウチに昔あったスバルの軽トラックみたいな顔しています。(謎)

13.Re:最近のお買い物
　 　 　 maya@でじこさん  日時：2003/04/26(Sat) 14:05  WEB： URL
バックアップにPD使ってます(^^;
MOもですが…

ですからSCSIは手放せないですね(汗

CD-R/RWでバックアップは最近のメディアでは使い捨てになっているのでオススメできないかも
すでに国内生産しているブランドはほとんどありませんから

14.Re:最近のお買い物
　 　 　 KAZZEZさん  日時：2003/04/26(Sat) 16:48  WEB：none.
>プロテクトリングが…
一瞬、FDDのインデックスホールの話かと思ったのは私だけではあるまい。(爆
関係ないけど最近は、ファイルスロット/ファイルベイに5インチFDDを入れておく
と、初心者がCDを突っ込むので危険な世の中になりましたね。

物理的にブラシのついたCDクリーナーなんかも、複写はしない方が良いのかな・・・
(・_・): 意味あるんかい!!

15.Re:最近のお買い物
　 　 　 ジャンキィチェンさん  日時：2003/04/26(Sat) 22:59  WEB：none.
!今週の獲物

先週が丸坊主でしたが、今週は、GW初日&アプライド南福岡店の
ジャンク市に行きました。大漁でした。

ここのいいところは、ゑぷ機を、シャレで486円にしてくれる所
なんですが、今回も1台ありました。PC-486Note AV-Y1JW、いわゆる
鍋です。裏ブタに、MAXDRIVEという文字が見えます。この値段なら
当然即ゲットでしょう。

早速家に帰って電源を入れたら、液晶は液漏れで、使えません。
中身をあけたら、なんと純正4Mに加え、16M1枚が増設されてます。
5x86?のアクセラレータも内蔵されていました。HDDも320Mです。
いい飼い物でした。

今回は、珍しく単品のノート用ACアダプタが置いてありました。
全部\980と、最近ボリ価格続きのアプライドとしては、珍しいです。

100個以上あったのですが、いいものはわずか。とりあえず、ADP52が1個、
ADP55が1個あったのは、即確保。＼（＾Ｏ＾）／

後は、ADP52と電圧と端子が似たものを2個確保。DELLとSOTECでした。
IBMを1個、19Vのものその他は、SHARP、Panasonic各1つ。
他には、あまりめぼしいACはなく、すでにさらわれた後の様でした。

あとは、PC-9821J03R\98 IBM LANカード\200、9821Nr用CDD\480、
ほかはAT互換機用外部FDDが2ケ、Mac用1ケ、LANケーブル10BASE2対応
分岐コネクタ&ターミネータセット\1002ケ、謎の光ケーブル(1000Base用??)
30m50m各1本、各\200、OMRON Z3F2-4Dと型番が書いてある。

(・_・)：何で使いもせんLANケーブル、4本も買うねん。
(〜o〜)：だって〜〜〜、大昔の規格と、最新規格がどっちも置いてある、
(〜o〜)：しかもこの値段だったら〜〜〜つい飼っちゃいます〜〜〜。

楽しいジャンク市でした。


16.Re:最近のお買い物
　 　 　 N.Wさん  日時：2003/04/27(Sun) 10:01  WEB：none.
バックアップはDVD-RAMを使ってますが、DVD-RAMでも台湾系は質が悪いですね。
酷いのだとメディアに最初から傷が入ってたり、フォーマットできなかったり、ケースに入れたままだとドライブに物理的に挿入不能(シャッターが引っかかるんです)なんてのもありました。
と文句言いつつも、使ってるのはSmartBuy(笑)　やっぱり9.4GB Type4が税込み800円は魅力…半年前に買い溜めしました。でも、最近は国産メディアも1000円しなくなってきてるのであまり美味しくはないですね。

17.Re:最近のお買い物
　 　 　 N.Wさん  日時：2003/04/27(Sun) 17:34  WEB：none.
私の今週の獲物

LOVELOVE リサイクル館
SC-UPCI…50円　どう見てもバグ付きロット…まぁ50円ですし。

HO堀之内
PowerMac8000/9000シリーズ用G3 266アクセラ…2000円
AMD K6-III 450MHz …2000円
N2下駄の一部らしい物体&K6-333カバーなし…300円
32MB ECC SDRAM SO DIMM(PC-100) …200円
corega KVM-4(ケーブル付き)…2000円 これってPC-98不可なんですね(泣)
見逃し品
32MB ECC対応SDRAM DIMM(PC-66)…200円　多数在庫も2日後には消滅、需要あるんですね
詳細不明液晶(多分8.4インチ)…1000円　多数在庫あり
PentiumPro 200MHz256KB…480円　やっぱり多数在庫あり
PC-9821Xv20…8000円(OS付き)

Xv20って、先々週位に私がたまたま店にいるときに持ち込んでこられたものでしたが、お引取りだったのに…8000円(泣) お店の人はしぶしぶですが無料で引き取らせてもらいます、見たいな態度で応対してたのに、持ってきた人は喜んで車に取りに帰ったのが印象的です。駐車場で「じゃぁ私が1000円で買います」って言えばよかったのかなぁ…
(それは営業妨害だろ！)

18.Re:最近のお買い物
　 　 　 エマティさん  日時：2003/04/27(Sun) 18:42  WEB：none.
＞AMD K6-III 450MHz …2000円
わっ、いいなぁ！

＞corega KVM-4(ケーブル付き)…2000円 これってPC-98不可なんですね(泣)
そう難ですよ。(T_T)

＞駐車場で「じゃぁ私が1000円で買います」って言えば
デフォでしょう。（おぃ

19.Re:最近のお買い物
　 　 　 プロトコスモスさん  日時：2003/04/27(Sun) 19:53  WEB：none.
>corega KVM-4(ケーブル付き)…2000円 これってPC-98不可なんですね(泣)
Changer KVMU使ってます。ＰＳ／２キーボードの電源で動作します。
DOS/Vが一台つながっていればディスプレイのの切替器として使えます。
＃USBの方を試そうとしたらUSBキーボードをもっていないことに今気が付いた。

20.Re:最近のお買い物
　 　 　 ジャンキィチェンさん  日時：2003/04/27(Sun) 21:20  WEB：none.
＞駐車場で「じゃぁ私が1000円で買います」って言えば

言いたくなる場面、数々遭遇していますが、根が小心者なので、
なかなかいえません。

むしろ、「わー懐かしいな、98、持ってるけど、今壊れてるんですよ。」
「もし壊れていないなら、すぐにでも使いたいから、譲って頂けませんか。」って言えば、タダで手に入るかも。

この掲示板の皆様なら、壊れた98の5-6台ぐらい、必ず持ってるから、嘘には
ならないでしょうし、相手も「いい事をした。」と思ってくれるでしょう。

(・_・)：そんな度胸無いクセに、よういうわ。

21.Re:最近のお買い物
　 　 　 エマティさん  日時：2003/04/27(Sun) 22:11  WEB：none.
＞DOS/Vが一台つながっていればディスプレイのの切替器として使えます。
NAKAGAWAのTR−KVM-104使っていますが、キーボード端子が刺さっていないポートは使えません。(T_T)

JUSTYの2ポートのものも使っていますが、こちらは片一方が生きていれば切り替えできるようです。

＞壊れた98の5-6台ぐらい
壊したのならありますが。（こらこら

22.Re:最近のお買い物
　 　 　 KAZZEZさん  日時：2003/04/27(Sun) 23:02  WEB：none.
切替機ですか、
仕事場でWindowsとMACどちらが良いかと聞かれてWinと答えてよこされたのが
DELLのセレ733機だったので、負けじと733MHzのRa40を持ちこんで併用しています
が、キーボード切替にUSBコネクタを繋ぎなおしているので、えらい不便です。
PS2-USB変換で使っているので、PS2切替機が欲しいところです。
VGA込みの切替機欲しいな・・・。

てーか、どうせ98持ちこむなら、MACもらっときゃよかった・・・(T_T)
今から交換してもらうか・・・でもそれだとどうやって切りかえるかな。

>ＰＳ／２キーボードの電源で動作します。
98のシリアルポートをPS2(マウス用)に変換して繋いでも使えますかね?

>壊したのならありますが。（こらこら
(T_T)ノ

買い物と関係無い話で失礼。

23.Re:最近のお買い物
　 　 　 プロトコスモスさん  日時：2003/04/28(Mon) 00:39  WEB：none.
>NAKAGAWAのTR−KVM-104使っていますが、キーボード端子が刺さっていないポートは使えません。(T_T)
切り替える前にポートをチェックしているようですね。
USBとPS/2両用だとどちらにつないでもいいようにチェックしていないようです。

#本体からKVMUにUSBケーブルをつないだら只のディスプレイ接続器にとして使えそうです。USBハブから電力供給したらどうなんやろ。

>>ＰＳ／２キーボードの電源で動作します。
>98のシリアルポートをPS2(マウス用)に変換して繋いでも使えますかね?
マウス側のPS/2でも電力供給能力が十分ならいけそうな”感じ”ですが、（LEDでちょっと点灯する）
98のシリアルポートの電力供給能力はあまりなかったように思うのですが。

24.Re:最近のお買い物
　 　 　 松林さん  日時：2003/04/28(Mon) 19:05  WEB：none.
＞LOVELOVE リサイクル館

PC版プリンセスメーカー2（新品） 100円　30個ぐらい

え、私はいいです。リアルプリメ中ですから。
（リアルプリメ中だからこそ必要だという意見もあるかも）

25.Re:最近のお買い物
　 　 　 エマティさん  日時：2003/04/29(Tue) 09:02  WEB：none.
＞リアルプリメ中ですから。
私もプレイ中です。
ピアノだ、スイミングだ、英会話だとリアルマネーが必要なのが難点です。（おぃおぃ
本当は魔法使い志望なんですが、(マテコラ
お金使いになりそうです。
(・_・)：それが落ちかい！

26.Re:最近のお買い物
　 　 　 ジャンキィチェンさん  日時：2003/04/29(Tue) 09:37  WEB：none.
>＞リアルプリメ中ですから。
>ピアノだ、スイミングだ、英会話だとリアルマネーが必要なのが難点です。（おぃおぃ

え〜〜〜遺伝子からみて、歌手や女優は望み薄、また音楽関連の
投資は、全くの無駄金であることも判明。

ましてや、英会話なんて。

そろそろエンディングが近いリアルプリメ(17.5年)の報告でした。
投資がちゃんと実を結ぶには、最初の見極めが肝腎かも。

(〜O〜)：鳶は鷹をうんでくれず、カエルの子はカエル、でした〜〜〜〜。
(・_・)：まだあきらめるには、早いんちゃうか。
(〜O〜)：いつになく、優しいなにわ君、何か下心あるの〜〜〜
(・_・)：ふ、わてかて人の子やで。親の苦労は分かってるがな。(しみじみ)

　　　　ジャンキィチェン

27.Re:最近のお買い物
　 　 　 KAZZEZさん  日時：2003/04/29(Tue) 19:26  WEB：none.
>本当は魔法使い志望なんですが、(マテ
12歳からいきなりエンディングというパターンですか・・・(激違
いや、転職には普通5-6歳を要しますからね。(更違
(・_・): 何言うてんねん!

29.Re:最近のお買い物
　 　 　 白装束の男（再仮名さん  日時：2003/04/30(Wed) 07:54  WEB：none. 　 @@NEWでおまっせ〜
……いや，今白衣着てるもんで（汗

>LOVELOVE リサイクル館
この店は知りまへんが，前半の単語から連想するものは閲覧者によって大きく違いそうですな（謎焦
>魔法使い
この語から想起するものは，閲覧者の年齢が3歳違う毎に大きく変わりそうですな（謎汗
>12歳からいきなりエンディングというパターンですか・・・(激違
>いや、転職には普通5-6歳を要しますからね。(更違
……元ネタが分からぬ（謎殴

30.Re:最近のお買い物
　 　 　 KAZZEZさん  日時：2003/04/30(Wed) 14:14  WEB：none. 　 @@NEWでおまっせ〜
>いや，今白衣着てるもんで（汗
もしかしてクリーンルームに入るときの全身タイツもどきとか・・・A(^_^;)

>この語から想起するものは，閲覧者の年齢が3歳違う毎に大きく変わりそうですな（謎汗
なるほど・・・そういうのがあるんですか。
個人的には、ドラクエIIIが転機でしたね。
まだあまりPCの普及していなかった当時の一般世間に、
# 子どものころからPCに慣れ親しんできたような諸兄にはここでいう
# 世間一般は当てはまらないのかもしれませんが・・・。
いわゆる戦士-僧侶-魔法使いの概念が普及したのはこのときだったと思います。

実際、当時は「僧侶」なんて単語は子どもにはほとんど縁の無い言葉でしたから、
当時の子どもが抱く一般の「魔法使い」のイメージもこのころ激変し、
いつしか戦うための道具に変わったような気がします。

(・_・): 語っとらんで買い物の話せんかっ!
(^_^;): 雨が降ったので一休みです・・・。(ぉ

31.Re:最近のお買い物
　 　 　 おさださん  日時：2003/04/30(Wed) 18:12  WEB：none. 　 @@NEWでおまっせ〜
>リアルプリメ中ですから。
ウチのアニキはリアルプリメしてくれません
完全に放任主義です
もうワガママで意地汚くて…
姪は１年前に近所の坊主と駆け落ちを予行演習したという油断のならんヤツです(謎)
こんな姪の将来像は蛮族の女王か？

あ、昨日は秋葉原に行ってアニキに頼まれた青色高輝度LEDを12個も買わされました
あとは哀王万死のレギュレータのようなものの発熱が多い対策としてヒートシンクを買おうかと思ったのですが、ちょうど良い大きさ(小さすぎると効果が薄く、デカイと横についているコンデンサの方が背が高く、レギュレータに密着できません。)が無いのでHDD用IC冷却のアルミ板を買いました。スペーサの為に。ついでに熱伝導両面テープも買いました。量が少ないくせに高いです。
　あとは苦労と試行の2種盛り(MATE-A用イーサネット＆SCSIスルー)を何気なく飼ってしまいました。Anの更なるパワーアップの為に…。

[3100] Celeronのボルト圧 書込日時：日時：2003/04/24(Thu) 21:20
投稿者：佐藤／PCG−FX３３G／BP改さん WEB：none.
こんばんは
モバイルのCeleronの７００なんですけどボルト表を無くしてしまって何ぼかわからなくなり、７５０は７００とおんなじボルトなんでしょうか。
相変わらずファンがうっさいです。
アルミテープを使って熱を逃していますが（CPU用のクーラにつけるやつ）それが原因なのでしょうか。

1.Re:Celeronのボルト圧
　 　 　 maya@でじこさん  日時：2003/04/24(Thu) 22:00  WEB： URL
intelに行けばデータシートがあると思いますのでお探しください。

動くだけましかと思いますが…

2.Re:Celeronのボルト圧
　 　 　 エマティさん  日時：2003/04/24(Thu) 23:05  WEB：none.
＞ボルト圧
一瞬、ボルトの締め付け圧のことかと思ってしまった。A^_^;)
(・_・)：ソケ370のクーラーの固定にボルトなんか使うか！

＞７５０は７００とおんなじボルトなんでしょうか。
「mobile celeron 700 電圧」というかなり高度なキーワードですがgoogleしてみましょう。
(・_・)：どこが高度やねん！

[3110] Af全く使えん（激荒 書込日時：日時：2003/04/25(Fri) 15:22
投稿者：Afユーザー未遂者（超仮名さん WEB：none.
引っ越しを機に，DOSでのメイン機を偽486機（DA+HDA-C20TJ，メモリ13.6MB）から秘蔵のPentium機（Af，メモリ79.6MB）に変更して快適な作業環境を，と思ったのですが，なんと一太郎系列最強のDOS版5太郎も，故Zeit謹製の史上最強DOSワープロJGも動作しないではありませんか（注）．こいつらはPentium非対応なのかもしれません．
(・_・)：どっちも386時代のソフトやんけ
注：VZ，FD，N88BASIC，MASM等の他の重要ソフト群は動きました．

しかし実際問題，これでは仕事にならないではありませんか（激怒
永久保存のため（殴）実家に送ったAp3を送り返してもらおうかなぁ(;_;)
Afで愛用DOSアプリがダメとなると，Anではますますもってダメでしょうから，Anを所有している意味がなくなってしまいました（滅
PCリサイクソ法（仮称）施行前に，AfもAnも処分せんといけんかなぁ……

いや〜　ショックです．やっぱ486以下のマシンは私にとっては欠くべからざる存在のようです．
(・_・)：さっさとWindowsアプリに乗り換えりゃいいのに

1.Re:Af全く使えん（激荒
　 　 　 RIIさん  日時：2003/04/25(Fri) 19:55  WEB：none.
>Af
これはこれはたいそうなものを…

>DOS版5太郎
>こいつらはPentium非対応なのかも
うちではXa無印にて動作していたので、
Pentium非対応ということではなさそうです。

>486以下のマシンは私にとっては欠くべからざる存在のようです
私は高速なPC-98も好きですが、最近、486なPC-98が好きになってきてしまいました。

2.Re:Af全く使えん（激荒
　 　 　 KAZZEZさん  日時：2003/04/25(Fri) 22:42  WEB：none.
>私は高速なPC-98も好きですが、最近、486なPC-98が好きになってきてしまいました。
私もかつて、486機やPentium機を手に入れたころ、なぜか16ビットベースのRXやURに
ただならぬ魅力を感じていました。

古いものには魔力が宿るといいますが、(殴殺
古いPCに魅力を感じてこそのジャンカーですよね。

>こいつらはPentium非対応なのかも
初期のPentium機は何かとWaitが掛かったりしているので、
かえって仮想８６まわりで不安定なのではという気もしますが・・・。
どうなんでしょうね。

かえってWaitの少ない枯れた時代のPentium機で互換性が高くなったりしないものでしょうか。
個人的に、山猫機よりもintelチップセットのほうがDOSゲームが安定したような
気がするのですが・・・。

3.Re:Af全く使えん（激荒
　 　 　 エマティさん  日時：2003/04/25(Fri) 23:37  WEB：none.
DX2だと半分はまともに動かないからとCS2（486SX）を９８メインに使用している人を知っていますが。(^_^;)

4.Re:Af全く使えん（激荒
　 　 　 エマティさん  日時：2003/04/25(Fri) 23:40  WEB：none.
＞なんと一太郎系列最強のDOS版5太郎も，故Zeit謹製の史上最強DOSワープロJGも動作しないではありませんか（注）
素直に松を使いましょう。
(・_・):そう言う問題や無いやろ。

5.Re:Af全く使えん（激荒
　 　 　 おさださん  日時：2003/04/26(Sat) 01:54  WEB：none.
>DX2だと半分はまともに動かないからと
アートディンクのアトラスHDとＡ列車で逝こう３HDは486DX2では動作しません。
486SX33MHzなら動作しました。40MHzでどうさするかなぁ…？

6.Re:Af全く使えん（激荒
　 　 　 Afユーザー未遂者（超仮名さん  日時：2003/04/26(Sat) 10:11  WEB：none.
Af移動させているうちに手元が狂って滑り落ち，足を直撃しました．
(・_・)：ばちが当たったんやな
5太郎は動くようになりました．メルウェアの設定を色々いじりました．
JGは相変わらず動きません．「プログラムが大きすぎてメモり内に収まりません」という，以前見た記憶のあるようなメッセージが出て起動できません．Zeitのマニュアルは実家だし，ナツメ社のハンドブックにはトラブルシューティングの記載がありませんのでお手上げです．再インストール以外に手だてはないようですが，確か10何枚目かのFDが腐っていたような……(;´Д｀‖

で，Afのベンチを取りました：
★ ★ ★ HDBENCH Ver 2.610 ★ ★ ★
解像度 800x600 65536色(16Bit)
Display GA-98NBII (Cirrus Logic)
ABC = IBM DPES-31080 Rev S31Q
OS = Windows 95 4.0 (Build: 950)
SCSI = NEC PC-9801-55/L/U/FA-02、PC-9801-92/PC-9821A-E10 (DMA Transfer Mode)
注：IFN-SCはこれでバスマスタ動作します．
----------------------------------------
使用機種 PC-9821Af/C9W-PC-9821A-E09
Processor Pentium 60.0MHz [GenuineIntel family 5 model 1 step 7]
Memory 63,924Kbyte（BX3との比較のため）
ALL 浮 整 矩 円 Text Scroll DD Read Write Memory Drive
2141 3445 3639 3584 606 1934 32 0 1924 1965 3299 C:10MB
----------------------------------------
使用機種 PC-9801BX3/U2怪
Processor iDX4 100MHz [GenuineIntel family 4 model 8 step 0]
Memory 63,924Kbyte
ALL 浮 整 矩 円 Text Scroll DD Read Write Memory Drive
2087 2795 4988 3022 663 1634 32 0 1757 1809 2763 C:10MB
----------------------------------------
使用機種 PC-9801DA2怪
Processor IBM486BLC3 60.0MHz
Memory 13,768Kbyte
ALL 浮 整 矩 円 Text Scroll DD Read Write Memory Drive
1219 233 2029 2419 511 1395 32 0 1539 1597 1011 C:10MB

(・_・)：120万麻疹10万麻疹に追いつかれとるやないけ
READ/WRITE，MEMORYで数値が高いのはWBの恩恵すかねぇ．総合ではWBのAm5x86-128を積んだFAにも劣る感じですね．ちょっと期待外れです．
(・_・)：5VP5の実力はBfでいやというほど知ってただろうがよ
で，松は使いません．大嫌いなので（メッタ刺し
人によっては軽くて高機能で使いやすいと言うんですが，私はARGAなどと並んでどうしても好きになれないワープロソフトでした．

7.Re:Af全く使えん（激荒
　 　 　 KAZZEZさん  日時：2003/04/26(Sat) 13:31  WEB：none.
>5太郎は動くようになりました．メルウェアの設定を色々いじりました．
おお、やはり仮想８６まわりでしたか。
(・_・): 結論には早いわ!!

>プログラムが大きすぎてメモり内に収まりません
なんでしょうね。これは。
つないだHDD容量が大きすぎてメモリを圧迫したり
というのには私もDOSゲームで苦労した気がしますが・・・??

Win98で、不正終了後の起動時に自動でSCANDISKがかかったとき、
メモリが足りなくて結局SCANDISKは一瞬で終わってしまうというのは
有名というか、よくありますが。一度こうなると次回起動時も
SCANDISKを試みるので、ずっとその状態だったりします。
私もしばらく気づきませんでした。


8.Re:Af全く使えん（激荒
　 　 　 Afユーザー未遂者（超仮名さん  日時：2003/04/26(Sat) 14:26  WEB：none.
JG動きました（汗
メルウェアの取説が手元になかったので混乱してました(°Д°ゞ
おぼろげな記憶を頼りにやはりメルウェアの設定をいじくり回しました．
>プログラムが大きすぎてメモり内に収まりません
考えてみれば（考えるまでもないか）コンベンショナルメモリが足らんちゅーことなんすよねこれ．
(・_・)：このインストーラ任せ野郎が
しかしながら，このままではEMS関係が滅茶苦茶で，線画編集画面で拡大率を300倍にするとフリーズしましたので，改めて設定しなければなりません．
というわけで，スレッドのタイトルを，「Af超使える（大喜」に変更しようと思います．
(・_・)：あれだけ毒吐いたんだしもう遅ぇよ

で，今気づきましたが，Afにはメルコのメモリが刺さっていないので，メルウェアが使えないではありませんか．今晩メルウェアの取説とEMFを発掘せんと．
(・_・)：いい加減引っ越し荷物の開梱しろや
＃飯山のLS501Uでは98DOS画面が縦長に表示されます．切り替え機でリース困吐機と
＃共用しようと思いましたが，Af用に別途調達せんとあかんかなぁ

9.Re:Af全く使えん（激荒
　 　 　 抜忍(移動)さん  日時：2003/04/27(Sun) 02:03  WEB：none.
>人によっては軽くて高機能で使いやすいと言うんですが，
(^_^);軽くて、高機能です。286マシンでも十分動きますし。
(^_^);FD１枚でも動きます（辞書入りで）。
(^_^);Win2000（PC-9821＠Cel400MHz）上でも動きます。

(・_・):DOS/V版松なら3GHzでも動くんだろうなぁ・・。
ちなみに、現在IME（FEPっと言いたいが）はATOKを使っていますが
キー・カスタマイズで「松茸」仕様に換えています。
(・_・):慣れは怖いわ・・。

10.Re:Af全く使えん（激荒
　 　 　 ジャンキィチェンさん  日時：2003/04/27(Sun) 10:16  WEB：none.
> ちなみに、現在IME（FEPっと言いたいが）はATOKを使っていますが
> キー・カスタマイズで「松茸」仕様に換えています。

最初に使ったFEPの「刷り込み」は強烈ですから。

僕も、FEPは松茸、IMEは、松風が出る前にMS-IMEに慣らされて
しまったので、IME98を使ってます。

そういえば、大昔、「武蔵」「小次郎」という名のWPとデータベース
買って持ってました。発売元または(&か?)取次ぎが倒産か、して、
各\100で買えたからです。
その時、JET8801が同じく\100で出ていたので、返品が不可になった
在庫(キャリーラボ解散後数年は経っていた)の処分だったのかも。
X1などのカセットゲームが\100でいろいろあって、結構多数飼った
記憶があります。

この頃は、各社、WPソフトをいろいろ出していて、各自独自のFEPを内蔵していたので、とっても使い分けが面倒だったような。当時はまだ学生で、いろんな所に出入りしていたので。(^^;

また、OH-PCに、毎月のように、ワープロやデータベースソフト、通信ソフトなどの体験版が付録で
憑いて来て、結構使える付録もあったですね。

今でも愛用しているのが、ASKAVer2の体験版です。
500件制限がありますが、通常の個人使用では、まず
超えることはありませんから。


11.Re:Af全く使えん（激荒
　 　 　 エマティさん  日時：2003/04/27(Sun) 10:39  WEB：none.
> キー・カスタマイズで「松茸」仕様に換えています。
私も昔はカスタマイズしていましたが、度重なるインストールのため、ATOKすら入れるのが面倒になって、IME（のデフォ)で我慢するようになりました。(;_;)

ところで旧PCを使うのに当たって、プリンタが一番のネックになっているのですが、
旧PCとwin機をパラレルで繋いで、Win機にプリンタをエミュレーションさせるようなソフトってないのでしょうか？
201エミュレータやMZ系プリンタエミュレータとかX1系プリンタエミュレータとかあると、便利なのですが。

12.Re:Af全く使えん（激荒
　 　 　 エマティさん  日時：2003/04/27(Sun) 10:51  WEB：none.
＞体験版が付録で憑いて来て、結構使える付録もあったですね。
ASKAよさげでしたが、データベースの元になるデータが無かったので結局使わずじまいでした。A^_^;)
(・_・)：ともだちおらんのか、おまえは！

私が一番使った付録は
ざべのN88BASIC DISCOMPILER
Oh!PCだったとおもう（こらこら）のFSというファイラー
Oh!Xの「YET」というゲーム
がbest3です。

13.Re:Af全く使えん（激荒
　 　 　 N.Wさん  日時：2003/04/27(Sun) 14:01  WEB：none.
＞旧PCとwin機をパラレルで繋いで、Win機にプリンタをエミュレーションさせるようなソフトってないのでしょうか？
WinのDOS窓で、標準プリンタをドライバだけ組み込んだダミープリンタのファイル出力にして、出来たファイルをネットワークで…って、それが出来るのなら素直にネットワークで出力すれば良いんですね…

ネットワーク接続されたWin機に接続されてるlocalプリンタをMacのイーサトーク上のプリンタとしてエミュレート、と言うのは以前見た記憶があるんですが、201系で似たようなことをやってるのは記憶にないですね…。

14.Re:Af全く使えん（激荒
　 　 　 ジャンキィチェンさん  日時：2003/04/27(Sun) 22:54  WEB：none.
> Win機にプリンタをエミュレーションさせるようなソフトってないのでしょうか？

Macでしたら、シリアル端子付きのワープロをプリンタに出来ました。
シリアル端子付きのワープロを、漢字キーボードにする事もできました。

前者がNECの文豪ミニ5、後者がEpsonのワードバンクノートと、本家とゑぷとが
微妙に関わってるとこが面白いかも。

フォント入手の問題は別として、漢字ROMを内蔵していないプリンタで、
漢字を印刷できる(出来ればPR-*01系のエミュレートで)ようなDOS用
プリンタドライバ、無いですかね。USB対応なら、もっとベター。

大昔の16ドットプリンタの頃、ワープロソフトで8ピンのプリンタで
本体の漢字ROMのフォントで、漢字打ち出すようなのがあったけど。

(・_・)：そんな古い話してんのやないで。


15.Re:Af全く使えん（激荒
　 　 　 Blau-ritterさん  日時：2003/04/28(Mon) 10:38  WEB：none.
激私信&スレに関係ない話で恐縮ですが、そろそろブツ発射していいですかぁ〜。
<スレ主様

16.Re:Af全く使えん（激荒
　 　 　 Afユーザー未遂者（超仮名さん  日時：2003/04/28(Mon) 18:22  WEB：none.
あれ，なんで正体わかったんすkΣ(´Д(Ｇ＝(・_・#)　最初からバレバレだろうがよ
お手数ですが，どうぞよろしくお願いします m(_ _)m
＃D/Aも出てきたらよろしk（ブン殴
(・_・)：厚かましいんだよ

>ところで旧PCを使うのに当たって、プリンタが一番のネックになっているのですが
まぁ初代mate-A／Fellow以前はパラレルが双方向通信じゃないですからね〜
(・_・)：そういう古さじゃねぇだろうよ
>MZ系プリンタエミュレータ
BJC-400JはMZ-2000からでも印字できるそうですね
(・_・)：また話題取り違えてるし

＃Afは今US怪（powered by Viper-jet TYPE1）と並べて置いています（笑

17.Re:Af全く使えん（激荒
　 　 　 KAZZEZさん  日時：2003/04/28(Mon) 21:25  WEB：none.
古いプリンタですか・・・
BJ-330J持っていたんですが、置き場を喰うことと、
インクがもう安く手に入ることも無かろうことで、
こないだフォントカードだけとって捨ててしまいました。
消耗品の問題というのはネックです。(;_;)

で、今使っているのがPC-PR101/J110。
これはHP時代のNECプリンタなので、インクは時々ジャンクで手に入るし、
ESC/Pにも対応しているので重宝します。

18.Re:Af全く使えん（激荒
　 　 　 ジャンキィチェンさん  日時：2003/04/29(Tue) 03:58  WEB：none.
古いプリンタでお奨めは、今も使ってますが、CANONのロングセラー
プリンタ、BJ M40／BJ M70、その前のBJC-80v／BJC-50v／BJC-35v／BJC-35vII
などのコンパクトプリンタです。なんせ、現行機種で、DOSフォントあり。
一部は赤外線でPDAからも印字OK。USB対応のものもあり。

インクは、詰め替え用を1本買えば、多分個人ユースならカートリッジが
壊れない限り、大丈夫。

壊れても、ゴミ箱から結構拾えます。(爆)
そのせいか、ジャンクでも結構高値が憑いているのが唯一の難点。


[3147] 9821の新たな需要発見 書込日時：日時：2003/04/30(Wed) 00:12
投稿者：ジャンキィチェンさん WEB：none.
ttp://www.transtechnology.co.jp/products/hard/det/dvd-v880.html

50台ぐらい並べて、データ消去のバイトが出来そうな方は、
正直に手を上げましょう。(笑)


1.Re:9821の新たな需要発見
　 　 　 エマティさん  日時：2003/04/30(Wed) 00:35  WEB：none.
＞50台ぐらい並べて、データ消去のバイトが出来そうな方は、
廃棄PCのHDのデータを消去するのかと思ったのですが、DVDで何を消去するのでしょうか？

2.Re:9821の新たな需要発見
　 　 　 N.Wさん  日時：2003/04/30(Wed) 03:59  WEB：none. 　 @@NEWでおまっせ〜
>廃棄PCのHDのデータを消去するのかと思ったのですが、DVDで何を消去するのでしょうか？
わたしもそう思ってしまいました。DivX対応と言うあたりがミソかと。
(・_・)もっと素直になれ…
(・_・)多分親が「野郎育てるのなんて嫌だ！」とかいっていいかげんなスケジュール組んでエンディングまで行っちゃったのが私なんでしょうね…って親のせいにするな！、しかも他のスレ引きずるな！

HDDやCD-Rのデータ消去の記事を見るたびにで思うんですが、あれだけお金かけるのならハンマーで破壊なんて駄目でしょうか？HDDは取り出さなきゃ駄目なので面倒でも、CD-Rなんてフライパンで焼くなり電気蝿叩きでバリバリやっちゃうなり幾らでも方法がありそうです。

そういえば一時期秋葉原にフレキシブルケーブルが切断されたHDDが多量に出回ったことがありましたが、あれも機密保持でだったんでしょうね。無理やり半田で繋いで修理しちゃうツワモノもいましたのであれじゃ駄目ですね。

3.Re:9821の新たな需要発見
　 　 　 ジャンキィチェンさん  日時：2003/04/30(Wed) 07:07  WEB：none. 　 @@NEWでおまっせ〜
あれ？

リンクの張り間違いだったようです。

ttp://homepage2.nifty.com/ADSN3/ryusyutu.html

つっこむネタ作ってすみません。


4.Re:9821の新たな需要発見
　 　 　 Blau-ritterさん  日時：2003/04/30(Wed) 10:31  WEB：none. 　 @@NEWでおまっせ〜
>ttp://homepage2.nifty.com/ADSN3/ryusyutu.html
これって、$の窓掲示板でK.takataさんが言ってるトンデモサイトじゃないかなあ…

#データ消去自体は基本的に0データでフル書き込み＞1データでフル書き込みを交互にしておけばOKって話ですけどね。

5.Re:9821の新たな需要発見
　 　 　 N.Wさん  日時：2003/04/30(Wed) 10:34  WEB：none. 　 @@NEWでおまっせ〜
うーん，不思議ですね。
＞残念ながら、この領域を完全消去するプログラムはＤＯＳ／Ｖにはありません。
と書かれていますが，チップセットの制限でしょうか…それとも「DOS/V」には不可能と言うのは「OSとしてのDOS/V」には無理なだけでWinNTとかLinuxを使えばOKと言うことでしょうか？

なんにしても「PC-9821を一台は持ちましょう」と言う神に啓示ですね(違

6.Re:9821の新たな需要発見
　 　 　 エマティさん  日時：2003/04/30(Wed) 18:47  WEB：none. 　 @@NEWでおまっせ〜
代替領域って最後の方かと思ったのですが、最初だったんですか?
まあ実際に読み出してチェックしているようなので、正しいのでしょうが。(?_?;)

＞なんにしても「PC-9821を一台は持ちましょう」と言う神に啓示ですね(違
先頭の方にあるということは、最後までアクセスできないPCでもOKみたいですね。
ですので、とりあえず　4GBの壁無し機を1台は　でしょう。(;O;)

＞これって、$の窓掲示板でK.takataさんが言ってるトンデモサイトじゃないかなあ…
(・_・)：９８の記事がメインなサイトちゅうのがそもそもmatomo(バキ

7.Re:9821の新たな需要発見
　 　 　 Blau-ritterさん  日時：2003/04/30(Wed) 20:52  WEB：none. 　 @@NEWでおまっせ〜
>実際に読み出して
と、言うか、記事をそのまま読むならば、未使用の代替領域に強制的にデータを書き込んで、それが読めるから「消去ソフトは効果なし」ってのはどうかと思うんですが。
#ファームが使用済みデータ領域として管理してない部分は「普通」のツールを使って消去はできないんじゃないかと思うんですけど…？

DISKINITされたHDDは管理領域が書き換えられてるわけで、AT機上からはデータが見えないっつーだけのような気が(汗

考えすぎかな？
(・_・):技術的な裏付けのない奴が何「考え」ても無駄やっちゅーねん。

8.Re:9821の新たな需要発見
　 　 　 ジャンキィチェンさん  日時：2003/04/30(Wed) 21:05  WEB：none. 　 @@NEWでおまっせ〜
代替領域って、HDDのファームウェアの管理下にあって、いわゆるDOSやWinの
パラメータではアクセスできない、言わば不可視領域だと思ってました。

当然、9821でも、アクセスは出来ないはず、、、。HDDのコントローラ
自体に、信号を送る、「本当のローレベルフォーマット」が
出来れば、消えるんじゃないんでしょうか、という認識でした。

このへん、技術の裏づけなしです。

つっこみ掲示板にスレ立てるべきでした???
詳しいかたのフォロー希望。


[3159] 題名がありません． 　 @@NEWでおまっせ〜 書込日時：日時：2003/04/30(Wed) 19:56
投稿者：HAMLINさん WEB：none.
JUNKショップで技術力の無い店は大好きですが、動作チェックさせてくれる店はもっと好きです。動作チェックにより、目視に比べはるかに多くの情報が得られます。
今回は、ときどき映らなくなるという14.1インチ液晶モニターを動作チェックさせていただきました。チェックすると「ときどき映らない」のではなく「ときどきしか映らない(電源が99%入らない)」のです。映ったときの画質は良好であり、輝度も十分でした。これなら確実に修繕できると踏んで、「ほとんど映らないのでこれではJUNKのJUNKですね。」といったら3000円になったので分けていただきました。持ち帰り、接点復活剤を電源スイッチに少量注入し、良好となりました。
このディスプレイは、初めて10万円を切ったことで大量に売れたものです。もともと、華奢な電源スイッチで大電流を切ることから、映らなくなりやすいタイプです。中古市場でも時々見かけますので、入手されてはいかがでしょうか？
なお、同種タイプを見つけられても不良原因が必ず電源スイッチであることを保証するものでもありませんし、修繕はオウンリスクでお願いいたします。

追伸:形式を書くのを忘れていました。◇◇◇電機のRDT141X型です。

[3160] 動作チェックをさせてくれる店はもっと好き!! 　 @@NEWでおまっせ〜 書込日時：日時：2003/04/30(Wed) 19:58
投稿者：HAMLINさん WEB：none.
JUNKショップで技術力の無い店は大好きですが、動作チェックさせてくれる店はもっと好きです。動作チェックにより、目視に比べはるかに多くの情報が得られます。
今回は、ときどき映らなくなるという14.1インチ液晶モニターを動作チェックさせていただきました。チェックすると「ときどき映らない」のではなく「ときどきしか映らない(電源が99%入らない)」のです。映ったときの画質は良好であり、輝度も十分でした。これなら確実に修繕できると踏んで、「ほとんど映らないのでこれではJUNKのJUNKですね。」といったら3000円になったので分けていただきました。持ち帰り、接点復活剤を電源スイッチに少量注入し、良好となりました。
このディスプレイは、初めて10万円を切ったことで大量に売れたものです。もともと、華奢な電源スイッチで大電流を切ることから、映らなくなりやすいタイプです。中古市場でも時々見かけますので、入手されてはいかがでしょうか？
なお、同種タイプを見つけられても不良原因が必ず電源スイッチであることを保証するものでもありませんし、修繕はオウンリスクでお願いいたします。

追伸:形式を書くのを忘れていました。◇◇◇電機のRDT141X型です。