>８インチダブルデッキが会社にあります。
うちの会社にも１台あります。9821W13に87ボードを介して接続しています。
用途はもちろん汎用機からのデータコンバート用です。
FTRANのようなツールを使うとWin98上からIBM形式のFDに読み書きできます。

>でもだとしたら87系FDDボードで8インチが保証外なのは何故・・・?
電気的には互換なのでエクスポローラのアイコンが５インチFDになってしまうからだと脳内理解しております(^^;

＞ドライブも保守用にはサポートされているのではないでしょうか？
＞ドライブメーカーに問い合わせてみるしかないですが…
ドライブメーカーではこうやってかき集めているのかも。A^_^;)
http://f1.aaacafe.ne.jp/~ematei/kakolog/200208\r070018_.htm

＞５インチFDになってしまうから
これは悲しかったです。(T_T)
せっかく3.5/5/8のアイコンが揃い踏みするかと思ったのに。

ベクターの某FDフォーマットソフトと同じなんですか。(^^;)
だったら8インチの絵は5インチで代用することで保証してくれても良さそうですが。

というより、Winでは外付けFDDや2モードFDDはみんな5インチの絵だった気が。

９８の場合は３モードだと「3.5インチFD」になるようですね。表示が気に食わないのでレジストリで編集してやろうかと思ったら出来ませんでした。ドライブ名称はレジストリで登録しているのではないようです。ちなみにアイコンは5FDに変えて遊んでいます。

システムBIOSがマシン起動中に作業した結果が保存されている所（BIOSワークエリア）に、3modeかどうかのフラグがあるんですが、それを勝手に書き換えると、５インチアイコンになったりするので、どうもWindowsはそこを見て判別しているようです。

http://www.webtech.co.jp/undoc/io_2d.txtを見ると、2D(320K)フロッピーディスクインターフェースは8255Aの信号線をそのまま引っ張ってきているようですね。
ですから、これは実質的に「双方向パラレルインターフェース」といえるのではないかと思います。
そういう名前にしておけば、2Dフロッピーディスクドライブ以外にもここにつなぐデバイスが開発されて、このインターフェースがVM/VF以降にも生き残れたかもしれません。
そのページの「コマンド一覧」を見ると"FormatDrive"なんていうのがあったりして、当時にしてはインテリジェントな感じがします。

FDDで思い出したのですが、Windowsのデバイスマネージャのディスクドライブの項目にFDDは「GENERIC NEC FLOPPY DISK」とあり、NECというのが謎です。98だろうが互換機だろうがこう出ます。

この場合のNECはみぃそのことではなく、「一般的な規格」だかなんかの意味だったと思います。
でも何の略だか思い出せません。検索しても日電ばかり大量にヒット・・・(T_T)

>　2D(320K)フロッピーディスクインターフェースは8255Aの
>　信号線をそのまま引っ張ってきているようですね。
(中略)
>　当時にしてはインテリジェントな感じがします。

PC-8001からの盲腸デバイスですから、その通りです。
PC-8031、PC-8031-2W、PC-80S31、全てZ-80を搭載した
インテリジェントタイプドライブで、8031の1Dも、ちゃんと
つながりましたので、2D専用ではなく、1D/2D両対応I/Fというの
が正確です。(爆)

ただし、1Dのドライブは、データ用としてのみしか使えなかった
ような。=>8801と記憶が分離できませんので、違うかも。

2D/1D両用インターフェースは、上り・下りの通信が同時にできたようですね（全二重）。
なんでフロッピーディスクドライブのI/Fにそんな機能がついていたんでしょうね。
同じ8255Aを使ったI/Fでも、低機能なプリンタI/Fはずっと生き残ったのに、双方向で汎用的な2D/1D両用I/Fは早々に消えてしまったというのが面白いですね。

"FormatDrive"・・・ドライブをフォーマットする？

to松林さん
ゲームＤＯＳの中にはＡ・Ｂポートをバルクで使い、高速化していた物もあったようです。

ＰＣ−９８０１ＶＭ（ＶＦも含む）以降の２ＤドライブＩ／Ｆの削除についてですが、メインボードに収まりきらなくなったためと思われます。
Ｆ，Ｍまでは２ＤＤ，２ＨＤのＩ／Ｆボードがライザで外部コネクタまでフラットケーブルが伸びていました。ＶＭ、ＶＦではＦＤＤ　Ｉ／Ｆのライザはありましたが、コネクタはメインボードについています。その辺は工数の削減と思われます。（入れ替わりにＶＸ４、ＲＡ以降は外部ＨＤＤ　Ｉ／Ｆのコネクタが登場します）

後年、１ＭＢ ＦＤＤ Ｉ／Ｆも似たような運命をたどります。５０pinフルピッチコネクタをメインボードから拡張スロットに追いやったのは誰あろう双方向パラレルＩ／Ｆ、アンフェノールハーフピッチ３６pinです。

今思えばなぜ8255PPIでハンドシェイクさせていたのか疑問ですが、
ＤＭＡコントローラが高かったからとか、聞いたことがあるような気がします。
（記憶がかなり曖昧）

昔、AhSki（ASCIIのパロディ版）に載っていた8inch FDDで音楽を奏でるプログラムはドライブが変わっても有効でしょうか。

> AhSki（ASCIIのパロディ版）に載っていた8inch FDDで音楽を奏でる
> プログラムはドライブが変わっても有効でしょうか。

思い出して検索かけて、出てきた2chの「旧機種」スレッド読みふけって
しまったのは、僕だけ?

AhSki!専用スレッドなんてのがあるとは。

　秋葉を探していたら，8inchFDDの裸のものが売られていました．
しかも，なんと新品っぽい．新品の8inchを手に入れられる機会は
そうないだろうということで，とりあえず捕獲．YE-DATAのYD-180
というものです．しかし，interfaceがよく分からない．5inchや
3.5inchによくあるような34pinではなく，50pinなのです，どの線
がどの信号なのか分からない．FDDのinterfaceに関する本が行方
不明で探しているのですが，出てこない．どこに行ったのだろう．
　質問なのですが，98で使われていたPC-9881などの中はどうなっ
ているのでしょう．中のドライブは何pinで，アンフェノール50pin
から基板を通してつながっているのか直接つながっているのかなど
情報があれば，お教えください．>KAZZEZさん，まりもさん
　それから，98FDDドライブ設定表の8inchの項目が埋まっていま
せんが，ここに情報を追加したいですね．

以前（20年近く前）にYD-180-1602を使用して98用に使っていました（実家に放置中）
その頃の資料を見ると、PC-9801-15と直結では動作しなかった様で
μPD765からDRQと言う信号を引き出して別途供給してやる必要が有った様です。

PC-9881　にはFD-1165と言うドライブが使用されていたと思います。

Ludolph様
YE-DATA製8インチドライブ入手おめでとうございます。
さて、製造時期がいつであるか良く判りませんが、50pinのドライブに中にはFDDインターフェイスに直結できるものもあります。ただし、VFOの有無によって動作したりしなかったりです。
数日お待ちいただければ、YE-DATAの資料を探して見ます。それまでは通電せずお待ちください。
なお、期待はあまりしないでください。
それから、ドライブのフルネームをお願いします。
例：YD-180-??????やP/N:???????
)

>数日お待ちいただければ、YE-DATAの資料を探して見ます。
　どうぞよろしくお願いいたします．
>それまでは通電せずお待ちください。
　インターフェースはつながずに通電はしてみました．
24Vと5Vを要求するので，特殊な電源を使わざるを得ま
せんでしたが．
>なお、期待はあまりしないでください。
　期待しております．
>それから、ドライブのフルネームをお願いします。
　YD-180-1603のようです．1603も型番の一部だった
のですね．P/Nは本体が手元にないので分かりません．
家に帰ったら調べておきます．今は基板だけ取り外し
ていろいろと調べていたのですが，drive0-3が，イン
ターフェースのそれぞれ10-13につながっており，98
の規格では13-10のはずなのにおかしいなと考えてい
ます．また，49番ピンがどこかにつながっていて，こ
れはGNDでないとするとどうゆう働きをするのかとい
うのも不思議な感じがしています．コネクタがつなが
っているかを判定するためのpinなのでしょうか．
　それでは，コネクタをアンフェノール50pinのメス
に変換する部品でも作っておきます．本当は古いSCSI
のドライブがあれば，そのコネクタ部分が流用できる
と思うのですが，ずいぶん昔に捨ててしまった．(;_;)
　それではよろしくお願いいたします．

PC-9881は・・・何度か大学で見たことがあるのですが拾わなかったのでわかりません。
というか、メディアを認識しなかったので壊れているかと思ってまた捨てたのですが、
今にして思えばFD挿す向きを間違えたのかも・・・。
８インチの場合は裏返しでも挿せますが、メディアを認識しないので皆さんもご注意を・・・。

とりあえずうちのはアイオーのPFD-8という製品で、蓋つきドライブ搭載という、かなり新しい感じが
しますので、古いドライブとは異なるかもしれませんが、時間が取れれば一応中を見てみます。

MAMLINさんもおっしゃっていますが、
3.5インチなどの普通の34ピンドライブなら、既製の製品の中を調べることで、
本体コネクタ直結で配線して繋ぐこともできたのですが、そのときの経験では
何らかの基盤を介す製品のほうが多かったように記憶しています。その場合、
ドライブだけ抜いてコネクタ直結しても動かなかったと思いました。
その場合は、中を開けても役に立つデータを得るのは難しそうです。
そういう意味で、期待はしないでください。(^^;)
ドライブのピン設定とかぜんぜん知らないので・・・m(_ _;)m

>AhSki!専用スレッドなんてのがあるとは。
逝ってきました。除雪村素子や人柱コンピュータなんてずーと忘れてました。
記憶の連鎖というべきか、昔のOh!PCの外部８インチドライブの製作記事があったことを思い出し、FD1165AVのピン配列が載っていたのであげておきます。
1 (WINDOW)
3 (MFM)
5 READ DATA *
7 WRITE PROTECT
9 TRACK 0 0
11 WRITE GATE
13 WRITE DATA
15 STEP
17 DIRECTION SELECT
19 DRIVE SELECT 4
21 DRIVE SELECT 3
23 DRIVE SELECT 2
25 DRIVE SELECT 1
27 (VFO SYNC)
29 READY
31 INDEX
33 HEAD LOAD
35 IN USE
37 SIDE SELECT
39 DISK CHANGE
41 TWO SIDE
43
45 FILE UNSAFE
47 UNSAFE RESET
49 LOW CURRENT

偶数番号のピンはすべてＧＮＤに接続

（　）内はFD-1165AVの場合に使用される
*はFD1165-AVの場合はSTANNDARADIZED　READ DATAとなる。

FD1165AVは1MB I/Fに直結できるようです。
信号コネクタはカードエッジではなく爪付きアングルコネクタ
電源コネクタは7PIN

>偶数番号のピンはすべてＧＮＤに接続
これって要するに、SCSIのように外部コネクタと内部コネクタのピンの数え方の違いでしょうか。
VM21ハードウエアマニュアルで、PC背面の1MBフロッピィ用コネクタは
1 WID
2 MFM
3 RDT
4 PRT
5 TK0
6 WGT
7 WDT
8 STP
9 DIR
10 DS4
11 DS3
12 DS2
13 DS1
14 SYC
15 RDY
16 IDX
17 HLD
18 NC
19 SSL
20 NC
21 TSD
22 NC
23 FUS
24 FLR
25 LWC
26-50 GND
となっていますので。

(続き)
結局、98の1MB-FDD I/Fはもともと8インチ向けに設計されたものですから、
8インチドライブのピンにあわせて設計されような感じですね。
だとすれば、ストレートで結線すればよいと予想されますが・・・
ドライブのピン設定が分からないとただ繋いだだけでは使えないかもしれないのが難でしょうか。

　Ludolphです．皆様，いろいろと情報をありがとうございます．
>これって要するに、SCSIのように外部コネクタと内部コネクタのピンの数え方の違いでしょうか。
　そうですね．二列になったピンをどのように数えるかの問題です．

>だとすれば、ストレートで結線すればよいと予想されますが・・・
　FD1165Aであれば，ストレート結線でよいということが分かりました．
したがって，PC-9881の中身は，電源とただの配線であることが予想さ
れます．

　YD-180-1603のピン配置も見つけました．括弧内は対応する(と思われる)
FD1165Aの端子です．
1:NC
2:unit select 1(drive select)
4:GND 3:unit select 2(drive select)
6:GND 5:diskette 2 sense(41:two side)
8:GND 7:index(31)
10:GND 9:step(15)
12:GND11:low current(49)
14:GND13:write gate(11)
16:GND15:head select(37:side select)
18:GND17:write data(13)
20:GND19:ready 0(29)
22:GND21:ready 1(29)
24:GND23:ready 2(29)
26:GND25:ready 3(29)
28:GND27:track 00(9)
30:GND29:file protect(7:write protect)
32:GND31:direction select(17)
34:GND33:window(1)
36:GND35:separate data(5:read data)
38:GND37:data area[27:VFO SYNC]
40:GND39:separate clock
42:GND41:MFM(3)
44:GND43:NC
46:GND45:NC
47:fault(45:file unsafe)
48:unsafe reset(47)
50:GND49:head load(33)
　YD-180-1603はVFO付のようです．
　ただ，問題なのは，GELさんが指摘くださったように，37:data area
とVFO SYNCの信号の意味が違うことです．data areaには，DRQの信号
を加工して入力しないといけないようです．すると，コンピューターの
内部から配線を引き出してこないといけないのでしょうか．>GELさん
　もう一つの方法として考えているのは，外付けFDDの中をあけて，そ
の基板を利用するというものです．コンピューターの中を改造するより
は，外付けFDDの基板を改造する方がお手軽の気がします．その際の結
線はどのようにすればよいかというのはまだ調べていませんが．
　外付けに内蔵されているFDDは，VFOは付いていなくて，別の基板で
処理していることが多いように感じますが，どうなのでしょう．

　ちなみに，この前捕獲したFDDの後ろには，
YD-180 1603
S/N 2892-0042
DATE 2001-32
とかかれていました．2001年に作られたのでしょうか？？？

　すみません，tabが消えてしまって読みにくくなっていますね．

8"-2Dと(日本仕様の)5.25"/3.5"-2HDって、パソコン本体側から見れば同じ
なんですよね。恐らく互換性を重視した結果だと思うんですが……。
ここらへんの事情を知らない人はよく、「NECが囲い込みする為にわざわざ
IBM-PC非互換にした」とか非難してますけど……5"-2HD(2HC)はNEC機でも
一応読めますし、3.5"がアメリカ仕様の方が容量が大きいと云っても、
たかが知れてますし……。(しかも2HCは日本の2HDより容量が少ない(苦笑))
サイズ毎にバラバラな規格になっているアメリカ仕様の方が
いかにも後先を考え無いアメリカ的と云うか何と云うか……(苦笑)。
別にNECだけがこの規格なのでは無くて、日本のメーカーのマシンは大抵8"に
合わせた規格(=PC-98互換)になってますしね。
ブートディスク(しかも独自OS)のメディアコンバートをする場合、アメリカ
仕様だと絶望的(と云うか不可能でしょう)ですが、日本仕様だとセクタを
そのままコピーするだけでOKなので本当に助かります。
以上の理由から、わざわざ「囲い込み」する為に非互換にしたとは、
どうしても思えないんですよね……。互換性を考慮するならこの仕様になる
のが当然なので。

PC-8x01のFDDがi8255経由なのは、恐らく当時はFDDその物がとても高価で、
「殆んどの人が遣わない筈のFDCを積むくらいなら、他の事にも利用しうる
i8255を積む方がましだ」と云う判断があったのではないかと思います。
その後時代が変わって、FDD内蔵が当り前になってからも、互換性の為に
内蔵FDDをi8255経由にしたNECは偉い!とか思ってたりします。
当時の人間は「DMAでも良いからもっと安くしてくれ」と思ってたのでしょう
けれど……(苦笑)。(それにきっとDMAの方が速い(苦笑))
PC-6x01は、FDD内蔵機とFDD外付機で非互換なんですよね(汗)。
PC-6001系(FDD外付機)がi8255経由、PC-6601系(FDD内蔵機)がDMAだったと
思います。いや、恐らくBIOSレベルでは互換なんでしょうけれど……。
# おかげでプロテクトのかかったゲームソフトの殆んどが動かず……(泣)。
PC-8801では、FDD内蔵機でもFDC制禦用Z80が搭載されているのを利用して、
本体側Z80と並列動作させて高速な処理を行うソフトもありましたね。
確かゲームソフトの「SeeNaワイドスクリーン版(たいにゃん氏作)」がそれを
やってましたっけ。
FDDアクセスが本体側CPUに全く負荷をかけない事を利用して、ゲーム動作中
に裏で先読みするゲームもありましたね。FINAL CRISISとか。

Ludolphさん

私が製作した時の資料によると、DA信号は　PC-9801-15上のμPD765　14Pinから取り出し
74LS123（122）でワンショットを掛け、その信号をオープンコレクタの7438でドライブして
います。74LS123の定数は　C：1000p　R：220Kにしてます。
（２０年近く前の話なので殆ど覚えていませんが・・・・）

Read-Dataはsep Dataとsep Clock のANDを取って９８に返しています。

複数台接続する場合はＤＳ、Ｒａｄｙの処理も必要になると思います。

手元の資料によると、PC-9881は電源外付けの様でPC-9881-01パワーアダプタが必要だったようですね。
PC-9881ｎ・Ｋが電源内蔵だったのかな？
ＰＣ-9881ｎの内部は50線のフラットケーブルが渡っているだけだったと記憶しています。
電源はスペースの関係か２階建てで５、１２、２４ＶとＡＣ６Ｖ　？？
それ用とおぼしき電源ユニット（未使用品）をいまだに持ってたりします。

>DA信号は　PC-9801-15上のμPD765　14Pinから取り出し
ということはパソコンの中から取り出さないといけないのですね．
>Read-Dataはsep Dataとsep Clock のANDを取って９８に返しています。
sep clockがないと問題ですかね．VFOでwinsowをつくっている
のだからもうclockは必要ない気もするのですが．
　とりあえず，中をいじるのはあまり好きではないので，
別の外付けのインターフェースを利用してつなぐ方法を
検討しようと思います．
　また，ご助言よろしくお願いいたします．

アンフェノールコネクタの圧着タイプは心線を挟む刃が千鳥配列になっていて
フラットケーブルの奇数番号の線が上半分に割り付けられ偶数番号の線が
下半分に割り込むので外部ドライブのハーネスを作るようなときはそのまま
圧着するだけです。

>PC-8801では、FDD内蔵機でもFDC制禦用Z80が搭載されているのを利用して、
ドライブ部分のみでDISKコピーが可能！しかも本体のCPUは別の作業が出来る（笑）インテリジェントですから。
どうせならFM-7のようにもっと使えるサブCPUにして欲しかったと思う。
２つ足しても16bitにはかなわんけど。

PC-9881はPC-9801の電源部から電源の供給を受ける設計で、このことからもNECは8inchをメインに考えていたと思われます。
2Dの容量ではメモリフル実装（640KB)に比べて明らかに容量不足なので、
上位互換のためにつけていたようです。(ただしCMT IFはオプション）
（2Dでも２台なら640KBになるという話はおいといて）

Ludolph様
大変遅くなりましたが、下記のとおりご報告申し上げます。(数日見ないうちに多くの方のレスがついていて報告不要とも思いました
が、・・・・・)
まず、NEC製FD1165AはPC9801の50pinFDDインターフェイスに直結できます。
また、YD180-1603は広く使用された8インチFDDのようで、補修用としても比較的長く流通していたようです。ただし、PC9801には直結でき
ません。また、同様の機能のpinと相互接続するとしてもGEL様のご指摘のように一定の電子回路が必要となります。
無印YD180は、YD180-1603のPINの定義と違います。

ということで、取りあえず手持ち資料から50pinの8インチＦＤＤについてpinと機能の対象表を下記のとおりご報告いたします。機能のあとの
「/I」や「/O」はFDDからみて入力、出力です。

形式■FD1165A
メーカー■NEC
pin番号■機能
1■WINDOW/O，3■MFM/I，5■READ DATA/O，7■WRITE PROTECT/O，9■TRACK 00/O，11■WRITE GATE/I，13■WRITE ，DATA/I，15■STEP/I，17■DIRECTION SELECT/I，19■DRV SELECT 3/I，21■DRV SELECT 2/I，23■DRV SELECT 1/I
25■DRV SELECT 0/I，27■VFO SYNC/I，29■READY/O，31■INDEX/O，33■HEAD LOAD/I，35■IN USE/I，37■SIDE SELECT/I，39■NC，41■TWO SIDE/I，43■NC，45■FILE UNSAFE，47■UNSAFE RESET/I，49■LOW CURRENT/I，2-50(偶数)■GND
記事■PC9801の８インチディスクインターフェイスと共通

形式■YD180-1603
メーカー■YE_DATA
pin番号■機能
1■NC，2■UNIT SELECT 1/I，3■UNIT SELECT 0/I，5■DISKETTE 2 SENSE/O
7■INDEX/O，9■STEP/I，11■LOW CURRENT/I，13■WRITE GATE/I，15■HEAD SELECT/I，17■WRITE DATA/I，19■READY 0/O，21■READY 1/O，23■READY 2/O
25■READY 3/O，27■TRACK 00/O，29■FILE PROTECT，31■DIRECTION SELECT/I，33■WINDOW/O，35■SEPARATE DATA/O，37■DATA AREA，39■SEPARATE CLOCK/O，41■MFM/I，43■NC，45■NC，47■FAULT/O，48■UNSafe RESET，49■HEAD，ENGAGE/I，4-46,50(偶数)■GND
記事■VFO内蔵

メーカー■YE_DATA
形式■YD180/YD174D
pin番号■機能
1■SIDE SELECT/I，3■IN USE/I，5■READ DATA/O，7■READY 0/O，9■TWO SIDE/I，11■INDEX/O，13■WRITE DATA/I，15■DRIVE SENSE，17■WRITE GATE/I，19■FILE UNSAFE，21■WRITE PROTECT/O，23■TRACK 00/O，25■UNSAFE RESET/I，27■LOW CURRENT/I，29■STEP/I，31■DIRECTION，SELECT/I，33■HEAD LOAD/I，35■DRV SELECT 0/I，37■DRV SELECT 1/I，39■DRV SELECT 2/I，41■DRV SELECT 3/I，43■SWITCH FILTER，45■READY 1/O
47■READY 2/O，49■READY 3/O，2-50(偶数)■GND

形式■JK888
メーカー■松下通信工業

pin番号■機能
2■LOW CURRENT/I，4■NC，6■MFM/I，8■NC，10■2 SIDED/O，12■DISK CHANGE/O，14■SIDE SELECT/I，16■IN USE/I，18■HEAD LOAD/I，20■INDEX/O，22■READY/O，24■VFO SYNC/I，26■DRV SELECT 1/I，28■DRV SELECT 2/I
30■DRV SELECT 3/I，32■DRV SELECT 4/I，34■DIRECTION SELECT/I，36■STEP/I，38■WRITE DATA/I，40■WRITE GATE/I，42■TRACK 00/O，44■WRITE PROTECT/O，46■RAW DATA/O，48■RD DATA/O，50■WINDOW/O，1-49(奇数)■GND

おさだ様、KAZZEZ様

>FDDで思い出したのですが、Windowsのデバイスマネージャのディスクドライブの項目にFDDは「GENERIC NEC FLOPPY DISK」とあり、NECというのが謎です。98だろうが互換機だろうがこう出ます。

IBMがフロッピーディスクコントローラ(FDC)としてNEC製のμPD765AというICを採用し、これが業界標準となりました。そのほかにもHDDメーカーのWERTERN　DIGITALや富士通もFDC用のICを出荷していました。このことから、NECに敬意を表してドライバに「GENERIC NEC FLOPPY DISK」という表示をつけたとのことです。

>GENERIC NEC FLOPPY DISK
そうでしたか。
では、私が思っていたのは何のことだったのだろうと、用語/略語ページをいろいろ検索してみましたが、
ttp://www.ddt.or.jp/~takesako/hp/nec.html
NEC: National Electrical Code【米】電気規程
が、最もそれらしいものでした。意味が違ったのかな。(^^;)

前にも言いましたが、FDDの情報はジャンクPCをいじる上で確かに重要だと思いますので、
有意義だと思います。どうまとめるかはわかりませんが、うまくまとめられれば、
空白データについての情報も他から集まってくるのではないでしょうか・・・。
そういえば、総額7600円さんには外付け3モードFDDのドライバについての調査を提案されていましたっけ。
どのみちうちにあるぶんは数種類しかないので調べるだけ調べてみようかと思っていたのですが、
まだ手付かずで申し訳ないです・・・<殴

>外付け3モードFDDのドライバ
私も全く手をつけていません。
引越しすることになったので荷物を減らそうと思うのですが（本体等も大量処分決定）、外付けHDDとFDDだけは調査が済んでいないので全部持っていく予定ではおりますが・・・

　皆様，いろいろと貴重な情報をありがとうございます．

　さて，パソコンの内部に直接つながずにYD-180-1603を
使う方法を模索しております．今の段階では，YD-180の基
板に細工して，98のインターフェースに合う信号を出すよ
うにできないかということを考えています．基板には，VFO
用のICとしてMB4107が載っており，これの出す信号をうま
く50pinコネクタまで持ってくればよいのだと思います．具
体的な変更点としては，seperate dataの代わりにraw data
を，data areaの代わりにVFO syncをもってこれば良いわけ
なのですが，ICから出ている配線を追いかけていったところ，
RR,DA,RGなどのジャンパーピンをつける空きランドを発見
しました．これらにジャンパーピンをつけてしまって，うま
く設定すると，上記のことができるのではないかと期待して
います．
　ここで質問なのですが，data areaとVFO syncの意味の違
いが良く分かりません．MB4107のRGという信号がVFO sync
に対応するものだと考えているのですが，DAとRGに対する
動作がどのように違うのかが分からないのですが，一見同じ
ように思えるのですが．
　また，よろしくお願いします．

割り込み……？
よく分かりませんが，45.の私のレスは削除しておきます．

>51
恐れ入りました。m(_ _;)m

あくまで単なる冗談です。修正いたしました。
お気に触りましたら申し訳ないです。

　Ludolphです．皆様のご助言を参考にいたしまして，いろいろと
試してみましたので，ご報告させていただきます．

YD-180-1603を98で使うために必要な改造点としては，
1. VFO SYNC信号でVFOを制御できるように
2. Saparate ReadとSeparate Clockを合成してRaed Dataに入力
3. Drive Select, Readyの処理
　まず，1はM4107への入力信号を切り替えることによって実現できる
と考えました．基板を解析したところ，いくつかのジャンパー用のラ
ンドに細工することでこれができる可能性が分かりました．DAを切っ
てDGを繋ぐことによってDAをLにし，RGを切ってVSを繋ぐことによって，
43番ピンからRGへVFO SYNCの信号を入力できるようになります．
　次に，2はジャンパーの切り替えでできると予想しました．SDとFD
と書かれたジャンパーがあったのですが，SDはSeparate Dataである
と過程して，FDの方に切り替えました．FDはなんの略だろう．
　最後に3ですが，とりあえずReady 0をReadyにつなぎ，Drive Select
にはDS0とDS1が選択されたときに，別のドライブが選ばれるように，
DS0,DS1をUnit Select0,Unit Select1に直結しました．
　以上のような対策をして98につないでみたのですが，最初はなかなか
うまくいかずに原因をさぐっていたのですが，どうやらドライブの選択
がうまくいっていないようで，drive0でなく1を選択すると動くように
なりました．多分，ドライブ側が正論理なのでしょうか．そのための考
え落としかとも思いますが，それだけでもないようです．それから，Ready
のつなぎ方も問題で，外付けでドライブを一台しかつないでいないのに
二台と認識されてしまいます．これらの対策はどのようにするべきかは
もう少し考えてみます．
　とりあえず，なんとか動いているのでいいかということで，いろいろ
とチェックしてみましたが，DOSなどではきちんと動いているようです．
BASICでも動いているようですが，それほどきちんと検証していません．
最後の検証としては，他のドライブで作成したディスクが読めるかとい
うことです．これができないと意味がないですが．

　信号線の扱いに関しては，もう少し検討の価値はありますが，ようや
くなんとか動くようになってきたので，うれしいところです．しかし，
基板の配線を追うのは大変でした．ICの下に入り込んだ配線は予想とは
違ったように配線していたりして，なかなか難しいものです．テスター
であたってICを壊すのは避けなければならないし，何か良い方法はない
のかと悩みました．

　それから，質問し忘れていたのですが，
8inchで，ライトプロテクトってどうやる
のでしょうか．5inchと同じかと思ってい
たら，切れ込みはないし．周りには8inch
を使ったことのある人はいないし．

>8inchで，ライトプロテクトってどうやるのでしょうか．
5インチとちょうど逆らしいです。
SCCTLのnorzaさんのページに書いてありました。
http://www.incl.ne.jp/~norza/index.html
--> Norzaの世迷言 --> ８インチＦＤの終焉 --> ライトプロテクトの謎

なつかしい...
5インチのプロテクトシールはメディアの裏の折り返し部分にはさんで
表はラベルで押さえて剥がれないように工夫してたものです。（話それてます）
8インチに関しては、うちわにするか、端をマウスパッドのかわり、
エンベロープをCバスボードの収納用に使ってたぐらいですね。
結局プロテクト用のはさみ(?)は見たことがないです。

>　プロテクト用のはさみ

鋏といっても、切符を切る鋏に近いものです。
（硬券のJR切符用のものみたいな。鉄系のHP探せばいくらでも、、笑）

上記norzaさんのHPのうち、

>　■ライトプロテクトの謎
>　■１Ｓディスクを裏返して使おう作戦
>　■ミスクランプ防止リング

全て経験者なのは、時代が分かるかも。(^^;

＞全て経験者なのは、時代が分かるかも。(^^;
私は
>　■ミスクランプ防止リング
しか経験していませんので、この掲示板では、まだまだ若手な様ですね。（おぃ

> PC-6x01は、FDD内蔵機とFDD外付機で非互換なんですよね(汗)。
> PC-6001系(FDD外付機)がi8255経由、PC-6601系(FDD内蔵機)がDMAだったと
> 思います。いや、恐らくBIOSレベルでは互換なんでしょうけれど……。
> # おかげでプロテクトのかかったゲームソフトの殆んどが動かず……(泣)。

6001系は詳しくないですが、確か初期の外付けは1DのFDだった記憶も。
内蔵のものは、最終機種の六本木パソコンが、1DDという超マイナー
フォーマットだった記憶がありますが、他のPCと記憶がごっちゃに
なってるのかも。

ところで、6001とBASICレベルで互換の、セイコー製???互換機、
MAPせんせい???だったかを知ってる人います？

正式名称も、メーカーも記憶が曖昧で、検索かけても出ないんです。

ＭＡＰ先生　ＭＡＰ−１０１０　（服部セイコー製）　

なにもかもが懐かしい。某艦長風

歳がばれそうです（笑）

トトジャンクもよろしくです。

>ミスクランプ
8インチでなくとも5インチの薄型ドライブで経験できました。
ワカメとか呼んでましたね。
>6001系は詳しくないですが、確か初期の外付けは1DのFDだった記憶も。
片面倍密度みたいです。
http://gshoes.dyndns.org/index.html
＃我が心のふるパソ＞その他周辺機器など
6001mk2ではPC-88用の外付けドライブがそのまま流用できました。
つなげたものの、フォーマットはどうすんだ？
…と悩んだ末、BASICで16KBだけフォーマットするプログラムを
書いた記憶が。（笑

>ＭＡＰ先生＜＝元ユーザー

・)ノ

>　ＭＡＰ先生　ＭＡＰ−１０１０　（服部セイコー製）　

おおお、そんな型番でしたか。これで検索してみたら、
いろいろ懐かしい話が出てきました。ありがとうございました。
MAP1010のアイコンまで作ってる人がいたのはオドロキ。

>>　ＭＡＰ先生＜＝元ユーザー

>　・)ノ

いやあ、懐かしい。まさか元ユーザーまでいらっしゃるとは。(嬉し涙)

セイコーエプソングループの最初の互換機ですが、知ってる
人が少なくて。

実物は、店の店頭でずっと売れ残ってるのを触った程度でしたが。

>　…と悩んだ末、BASICで16KBだけフォーマットするプログラムを

ずっと以前、ワープロの外部記憶がカセットテープで、MZ-80Kで
解析したら、サッポロの1600ボーで、コードもJISだったので、
「これをなんとかPC-9801に取りこみたい」と四苦八苦。

サッポロなので、FM-7に読ませ、FDに転送、さらに98に読みこむ、
と数段階で取りこみました。

当時の実力と馬力があれば、昔のテープベースのプログラムを
エミュレータに吸い上げるなんて、簡単なんだろうな〜〜。

6809のマシン語使ったのは、後にも先にもこの時だけでした。
Z-80の命令と同様の、10個ぐらいの命令を拾い上げて、20バイト
ほどの読みこみルーチン組んだだけですが。

PC-6601初代のFDDは1D、PC-6601SRのFDDは1DDの様です。
# PC-6601初代は持っているけどSRは持っていない……。
1DD、そんなにマイナーなフォーマットでしょうか。以前、知人のMSXユーザー
にデータを1DDのFDで渡されて少し困った事があります(^^;;;;;。
まぁ、MSXも持ってますし、PC-98でも1DDがマウント出来るドライバが存在
する様ですから、その気になればすぐに読めるんですが。
MSXは、2DD機なら大抵、1DDも使用可能な様です。

2HDディスクを1DフォーマットしてPC-6601で利用した事があります(爆)。
全容量の1/8しか遣っていないので、とっても勿体無い感じがします(苦笑)。

　8inchから始まってこんなに長いスレッドになるとは．

　さて，なんとかYD-180-1603をだまして98で使うこと
ができるようになってきましたので，98FDDドライブ設
定表の8inchの欄を埋めるべく，YD-180-1603の設定に
ついて書いたら，加えてもらえますかね．＞エマティさん
　それとも，YD-180-1603を98で使う方法と題して書い
た方が良いかな．

> 2HDディスクを1DフォーマットしてPC-6601で利用した事があります(爆)。

1Dディスクを2HDフォーマットしてPC-9801で利用した事があります(笑)。
もちろん3.5インチですけど。

(・_・)：1Dなんてレアな3.5インチFD、良う見つけなはったなーー。
(〜o〜)：だって〜〜〜2DDより安かったんで〜〜〜。5インチも3.5も、
(〜o〜)：メディアなら、1D/2D/1DD/2DD/2HDの各種持ってます〜〜〜。

ちなみに、9801系は、2DD・2HD用の穴を判別しないので、3.5インチでは、
1Dを2HDフォーマットしても、その逆も(笑)エラーは出なかったんですね。

5インチは、1D〜2DDまでと2HDとは、磁性体が違うので、両用不可ですが、3.5は
共通の磁性体使ってたんで両用可、って記憶が。

ゆえに、3.5のマシンでは、今の2HDでも使えますが、5インチ2DのPCでは、
2DDまでのメディアでないと、再フォーマットしても使えません。

怪しいメーカー製の、磁性体の特性を、2DDと2HDの中間にした5インチ
2DD/2HD両用メディアがありましたが、どっちでもエラーが出やすい
糞メディアになっていた様です。
　(正確には、プロテクトのきついものではエラー出まくりだったとか。)

私の場合、UV11の本体DIP-swを2HD/2DD自動切換えモードにして
3.5インチ2DDをフォーマットしようとしたら、うっかり
DOS2.11をHDD起動したことをすっかり忘れていて、
強制的に1MBフォーマットされてしまいましたが、
SCANDISKでもエラーは出ませんでした。ところが、
何日かすると必ずエラー出まくりでデータを失い、
信用できないので、2DDを2HDとして使っては
いけないという結論に達しました。

ところで鑑定談にもFD関連の話が出ていましたので、
識者の容赦ない突っ込みを期待しております。(ぉぃ

1DDはポータブルワープロで結構使われていたようです。
1DDのメデイアは使わない面のチェックをしていないだけで、無保証ですが両面使えたとか。

同じ時期に登場した、最初の3.5inchのPC-9801はU2（2DD）ですが、ＦＤＤの厚さは５インチ並にあります。
片面ドライブかどうかは挿入口が中心から少しずれているのでわかると思います。

>　1DDはポータブルワープロで結構使われていたようです。

ワープロでは、PCが2HD化した後も、かなり長い間2DDが使われて
いましたね。記憶では、東芝ルポの初期FD内蔵型が1DDだったかと。

NECの文豪ミニ5シリーズは、初期が外部2D・2HD(8801用外部FD使用可)で、
後は2DD、最後の方でやっと2HD対応になりました。
当時、せっせと収集したCP/M関連のデータは、大事な宝物です。(爆)

> 1DDのメデイアは使わない面のチェックをしていないだけで、無保証ですが両面使えたとか。

格安バルク貧の2DDメディアは、使う面もチェックをしていないので、無保証ですが、
両面使えました。(笑)

(・_・)：わざわざ書くほどの文章かい！

メーカー貧もバルク貧も、経年劣化によりデータが消えますが、
なぜか1Dのメディアが経年劣化に強かったのが謎です。

持ってるIDメディアは、コニカ製ですので、単なるメーカーの違いかも
しれません。もしくは、箱がプラスチックでなく、紙箱だったので、カビが
生えなかったのかも。

＞5"のFDDは2HDと2DDで特性が異なるので共用出来ない
うちのPC-88VA(笑)で2HDを2Dフォーマットして失敗した事があります(笑)。
本当は、3.5"でも2HDと2DDで若干異なるんですよね。
3.5"の場合でも一応オーバースペック稼働と云う事になるので、3.5"-2HDを
2DDフォーマットして遣う時にも、念の為、より慎重にバックアップを
取って使用した方が良いかも知れません。
# 逆は怖いので、僕はやりませんよ(笑)。

PC-88を遣い続ける場合、やっぱりFDがネックになりますね。
2HD品が利用出来ないので、2D/2DDのディスクが手に入らないのは辛いです。
その点、MSXはとても便利です。
現行のメディアが(メーカー保証外とは云え)利用出来る上に(あ、一応2DDも
まだ現行ですね、ワープロ向けとして)、ディスクのフォーマットがMS-DOS
フォーマット(!)だからです。
MSXで書いたディスクをPC-98のドライブに放り込めばそのまま読めるので
とっても便利です。当然逆にPC-98→MSXの場合も同様です。
# 但し2DD(720KB, 9sec/trkフォーマット)の場合。1D/2D/1DDフォーマットは
# そのままでは読めないですが(苦笑)。
## 1D/2Dは後期のMSXではサポート機種が無い様ですが。
MSXの標準OSであるMSX-DOSは、ファイルシステムがMS-DOS互換、
ファンクションコールがCP/M80互換、と、将に「8bit版MS-DOS」と云った
感じです……。
# 昔、(i8086の)MS-DOSとMSX-DOS両方で動作する.COMファイルを冗談で
# 作成した事があったり……(^^;;;;;。
本当、PC-88等の為に、5"-2DDメディアだけでも生産して欲しい物です。